"Значит, в нужные игры ты в детстве играл"

[morreth]

Ни для кого уже не секрет, что видеоигры как медиа, пожалуй, обогнали по популярности книги и стремительно сокращают разрыв с телевидением.

А значит, глупо отрицать, что они оказывают влияние на развивающиеся умы.

Так вот, внимание, вопрос: какие игры вы считаете полезными с точки зрения воспитания?

Для меня это, несомненно, первые два Фоллаута и Тормент.

Comments

[red_2]

Первые две игры в серии UFO X-COM.
Учит правилам "не ходи один", "сначала загляни, потом заходи", иногда "брось гранату, потом заходи", "считай противников", "считай боеприпасы", учит спасать цивилов, когда они бегают, как курицы с отрубленными головами, и раздражаютЪ. Учит, что подход "бойца подстрелили - купим другого" не окупается, потому что обученный боец круче, и с постоянной сменой личного состава невозможно становится играть, враги делаются круче и задавливают. Не даёт играть в "заваливание врага трупами". Учит "с опережением вкладывайся в снаряжение, оружие и науку, или тебе надерут задницу". Учит планировать застройку базы так, чтобы отбивать вторжение зелёных человечков из собственного ангара.))

Ещё это игра, в которой половина рандомно выпадающих для найма бойцов - женщины (и у них худо-бедно сделана отдельная анимация и озвучка), имена у персонажей не сплошь англосаксонские, очень разнообразные имена, цвет кожи, опять же...

Игры TESовской линейки, пожалуй, полезны. Морровинд, Обливион, Скайрим. Хотя мне в Скайриме не нравится обязательность бинарного выбора "ты за повстанцев, аль за Империю". Ну его, этот морально-этический выбор, не умеют сценаристы в морально-этический выбор, как по мне.

[morreth.livejournal.com]

Сценаристы Беседки вообще поначалу держались линии "давать всем" - хочешь, одновременно делай карьерку в Гильдии Воров и Имперском легионе, в Храме и Имперском Культе, какой такой выбор-шмыбор, последствия-шмоследствия? Поэтому Скурим одновременно сквикнул и тех, кто любил этот подход (всегда давали а тут вдруг не дают), и тех, кто любит в целом биоваровский подход (один выбор может исключать остальные), потому что больше во всей игре выборов нет, что за нафиг.

[red_2]

Все эти последствия-шмоследствия обесцениваются тем, что разработчики всё-таки держат в уме реиграбельность. Раз пройдёшь за одних - ура, а теперь пройди за других. И тут, опа, оказывается, что другие тоже классные и замечательные (иначе в чём хохма за них играть?). Что твой этический выбор был не то чтобы этический, он был выбор флавора. Примерно как в Лотре можно сначала прокачаться как гному-дамагеру-портному, а потом как эльфу-танку-ювелиру. И пипл коллекционирует разные финалы, старается пройти все ветки. Да ещё заоптимизироваться в них, особенно если играет подросток, нацеленный на "выиграть" или "прокачаться до максимума".

При этом, скажем, история Нереварина в Морре была отличной, э-э, историей, которую круто было пережить. А "прокачаться" - ну, чтоб не убивали по ходу сюжета. Оно было живое и создавало ощущение, что я там что-то выбираю и решаю. Возможности делать карьерку в куче фракций воспринимались как аттракцион, развлекалово. С некоторыми проблесками эмоций и привязанности к этим фракциям, было там что-то, сейчас уже не упомню.

В целом эта игровая вселенная не поощряет сколько-нибудь моральное поведение. Можно перебить всех стражников, да хоть весь город вырезать и спереть все яблоки, если очень хочется. Но можно и не вырезать. Она даёт интересное ощущение "этот мир - мой". Интересное переживание - как это, быть самым сильным и не трогать слабых, даже если можешь всех поубивать и за это стопудов ничего не будет.
Богу, Неревару воплощённому, ни к чему вырезать всех местных: зачем? Слишком суетно. При этом собрать 20 корней нирна в болоте и притащить их аптекарше за полконтинента - не слишком суетно.))

Re:не поощряет сколько-нибудь моральное поведение

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Разве что на 5% сложности. А так-то цены у торговцев от отношения зависят и всё такое. А что касается "вырезать всю деревню и натырить яблок" - потому вселенная и открытая, что нет формальных ограничений. Можно вырезать, то вряд ли от этого станет лучше.

RE: Re:не поощряет сколько-нибудь моральное поведение

[red_2]

Да ладно, торговцы на "кражу" яблока (если случайно щёлкнуть не там) реагируют более нервно, чем на ситуацию "из-за каждого угла торчали ноги". Формальные ограничения как бы есть, только они довольно странно расположены. Не так, чтобы поощрялся более этичный выбор. Вон, выше в комментах пишут: за неэтичный дают крутую броню и можно стать круче_всех, профит сплошной.)))

Про цены - качаем алхимию в максимум, зачарование в максимум, красноречие в максимум, забываем про цены у торговцев.

RE: Re:не поощряет сколько-нибудь моральное поведение

[morreth.livejournal.com]

Кстати, в лиейке ТЕС можно и без всего этого быстро забыть про цены у торговцев: хабара столько, что даже при продаже втридешева становится проблемой потратить выручку.

А в фоллауте, кстати, аморальные выборы влекб ощутимые потери. Например, работорговей лишится возможности взять вкусное оружие и броньку на базе Сьерра, и вообще многих квестов, потому что половина персонажей будет на него смотреть как на говно.

Я вот один раз ребеночка убила. Случайно. Даже не я, а Сулик. И я чотта не заметила, как. Просто в ходе перестрелки в Дэне эта скотина тупая приложила ребеночка. И я это обнаружила только насколько сохранок спустя, когда по всей Пустоши уже развесили мое рыло: "Награда за голову детоубийцы". Ах ты ж йопп, дальше хоть светлейшим паладином иди - пятно несмываемо.

RE: : хабара столько, что даже при

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Это разве что под конец. А так в начале и ржавый железный доспех приходится во вторчермет тараканить. Каждая копейка на счету. Особенно пока домиком не обзаведёшься.
К слову в том же Морре если на руках наркота, то торговцы не обслуживают вообще.

RE: : хабара столько, что даже при

[morreth.livejournal.com]

Хаджиты обслуживают, им же можно и наркоту толкнуть.

RE: : Хаджиты

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

В Скайриме.
Но как раз в Скайриме по части морали и накосячили. Там и вместо Гильдии бойцов какая-то "бригада" получилась.

RE: за неэтичный дают крутую броню

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Это разве что в Скайриме. Я его до конца не доходил, так что всего не помню.
Но выбор "империя-повстанцы" там не шибко этичный получился, да. И те и другие как-то не очень.

[nemka.livejournal.com]

А в чем цель? Чтобы игрок давал своему персонажу моральное поведение, или же чтобы он понял, "что автор хотел сказать" - как с книгой и фильмом?

[red_2]

В идеале - какое-то "что авторы хотели сказать", наверное, подразумевается. Но при этом в игру встроено "воруй-убивай", которое не особо мешает играть и помогает делаться круче, а в конце ждёт "делай что хочешь", вон выше в комментах упоминалось - человек это вынес из игры как главный посыл.
Из прокачки персонажа в итоге получается история "как я стал круче всех, победил всех и спел на пепелище комические куплеты", которая заслоняет множеству игроков сюжетную линию и прочее, над чем сценаристы голову ломали.