morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-02-15 10:52 pm

50 оттенков как кинокомедия

Я его в основном так и смотрела, но от одной сцены порвало просто. Он, значит, ей рассказал про садо-мазо договор, и она уточняет:

- То есть, ты будешь меня трахать, подвешивать и пороть, когда тебе вздумается, а что за это получу я?
- МЕНЯ, - отвечает Грей, прекрасный, как сортир после банки пива и двух часов терпячки.

Вот тут я заржала вголос, ибо устами младенца истина глаголет: это квинтэссенция патриархатного "общественного договора". Умри, Денис, лучше не напишешь.

А теперь сделаем серьезные щщи. Секрет успеха 50 оттенков серости невероятно прост. И состоит он в том, что женщины все еще боятся брать на себя ответственность за свою сексуальность. А серые оттенки и прочая дрочература утоляют этот страх обещанием чудесного принца, который подберет ключики ко всем-всем-всем нашим дверцам и откроет там пещеру Али-Бабы с несметными сокровищами многократных оргазмов. Только платой, как обычно, должна стать потеря свободы, превращение в вещь, ну да это все фигня, женщины привыкли.

Не, девушки. За свою сексуальность и ее раскрытие отвечаем только мы сами.

[identity profile] pyzhik-chizhik.livejournal.com 2015-02-15 09:02 pm (UTC)(link)
Как у Говорухина: "А какие права есть у меня? Только одно право – быть любимой."

https://www.youtube.com/watch?v=ORpPou8acGo

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2015-02-16 09:35 am (UTC)(link)
Ага. Причем не помню, как в фильме, а в книге таких сцен две: когда муж отправляет героиню на аборт, то заявляет "Дурочка, разве тебе меня мало?".
Только у Грековой, кхм, конец честнее: она хоть показывает, чем кончаются столь щедро отсыпанные права.

Согласна.

[identity profile] sabrina-lite.livejournal.com 2015-02-15 09:04 pm (UTC)(link)
Равно как и я отвечаю за свою аватарку.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2015-02-15 09:07 pm (UTC)(link)
Бе-ак.
Готов присоединиться к изливанию помоев на эту историю.

Типо, женщина не виноватая, что трахается, потому как господин ее заставляет?

[identity profile] division---bell.livejournal.com 2015-02-15 09:56 pm (UTC)(link)
Гм.. что слово "вина" делает рядом с глаголом "трахается", если не секрет? С кем хочет с тем и трахается, причем тут "виновата" вообще?

Насколько я понимаю, дело не в мифической "виновности", сколько в мотивациях стремления переложить ответственность за свои желания на другого

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2015-02-15 10:05 pm (UTC)(link)
Это мы с Вами знаем, а некоторые женщины, воспитанные в патриархальных нравах, к сожалению, считают сексуальность чем-то греховным.
Переложить ответственность - это и значит не считать себя виноватым. Это не я, это все он.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-02-16 01:50 am (UTC)(link)
да, вы правы, кроме "вины за распущенность" есть еще и сладкая сторона мифа, которая гласит, что настоящий оргазм - только тот, который подарил мужчина, даже оргазм, который заполучаешь с мужчиной, но своими усилиями и настойчивостью, не годится;
объектность, как единственный способ счастья;
мне кажется, чтобы мужчины как-то могли применить машинерию эту к себе, надо им воображать, что любой секс, кроме позиции "женщина сверху, руки мужчины привязаны, бедра зафиксированы", заканчивается не разрядкой, а разовой эректильной дисфункцией, и с попытками онанизма тоже самое;

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 08:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 11:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 12:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 15:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-17 06:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 15:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 17:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stzozo.livejournal.com - 2015-02-16 10:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 14:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 15:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 17:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 17:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 17:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 15:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 16:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 20:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 21:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 22:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 22:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 22:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 22:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 23:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irmingard.livejournal.com - 2015-02-17 04:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irmingard.livejournal.com - 2015-02-17 05:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 23:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-17 22:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 12:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 14:25 (UTC) - Expand

Э

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com - 2015-02-18 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 17:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 18:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 20:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-18 06:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-18 06:53 (UTC) - Expand

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2015-02-15 09:36 pm (UTC)(link)
Порвало...

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2015-02-15 10:27 pm (UTC)(link)
Мда... Охуенчик просто.

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2015-02-15 10:40 pm (UTC)(link)
Назовите мне хоть одну женщину в нынешнем типа цивилизованном мире, которую не учили с детства, что она не имеет права на свое тело и сексуальность, что секс - плохо, грязно и стыдно. И там еще непременно боль и вина.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2015-02-15 11:09 pm (UTC)(link)
Да пожалуйста - division___bell тредом выше. Она очень удивилась, впервые увидев "вину" и "секс" рядом. Очевидно в мире розовых пони нет женщин, выросших с такой убежденностью.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-15 23:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 08:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 15:30 (UTC) - Expand

[identity profile] teannate.livejournal.com 2015-02-16 07:54 am (UTC)(link)
Два раза начинала это дело читать, так и не осилила:)

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2015-02-16 09:58 am (UTC)(link)
А я просто оборжалась:)) Там ни отношения, ни секс, ни бдсм не описаны хоть капельку достоверно, хотя бы технично. Это - такой растянутый анекдот, причем, очень глупый.

[identity profile] greatsay.livejournal.com 2015-02-16 09:12 am (UTC)(link)
>> За свою сексуальность и ее раскрытие отвечаем только мы сами.

Ну так не всем такой подход по душе, в том числе многим женщинам. Поэтому вся бдсм-щина и мазохизм из узко-маргинальных ниш распространяется в ширнармассы в странах почти победившего феминизма.
Вот в Канаде - с одной стороны давно отменили статью за изнасилование, а с другой могут посадить за сексуал харрасмент. Отношения между М и Ж превращаются в неоднозначные и зачастую загадочные игры - "а я думал", "а я предполагала" ... Многим это не нравится, хочется простоты и ясности, пусть и в ущерб чему-то еще.

Кстати. Насколько я в курсе - там по сюжету вначале довольно долго носятся с неким контрактом - "туда буду, так не буду". Это тоже отголоски "того самого" мира. Всё ж должно быть по закону :), штоб никто даже не заподозрил. Такая вот "доминация" с "эмансипацией".
Edited 2015-02-16 09:29 (UTC)

[identity profile] salmin26.livejournal.com 2015-02-16 11:17 am (UTC)(link)
В тексте неоднократно подчёркивается, что такой договор юридически ничтожен. Он нужен для самих партнёров, чтобы осмысленно и ответственно определить для себя и зафиксировать границы этих взаимоотношений. То есть, принуждения нет, каждый свободен в мере ограничения своей свободы.

[identity profile] inconceivable2.livejournal.com 2015-02-16 11:17 am (UTC)(link)
Контракт -- это характерная мазохистская фишка. Смысл мазохизма не пострадать, смысл добровольно подчиниться, hence контракт.

(no subject)

[identity profile] greatsay.livejournal.com - 2015-02-16 12:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] greatsay.livejournal.com - 2015-02-16 13:34 (UTC) - Expand

[identity profile] very-round-cat.livejournal.com 2015-02-16 03:18 pm (UTC)(link)
То, что в Канаде отменили статью за изнасилование, - верно разве что буквально, но не по сути :) Канадский закон не выделяет отдельно изнасилование, он говорит о более общем понятии "sexual assault", в которое изнасилование входит. И посадить за него ещё как могут.
oryx_and_crake: (oryx_and_crake)

[personal profile] oryx_and_crake 2015-02-28 06:39 pm (UTC)(link)
>>Вот в Канаде - с одной стороны давно отменили статью за изнасилование
ЛОЛшто?!

(no subject)

[identity profile] greatsay.livejournal.com - 2015-03-02 07:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] oryx_and_crake - 2015-03-02 20:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] greatsay.livejournal.com - 2015-03-03 07:32 (UTC) - Expand

[identity profile] inconceivable2.livejournal.com 2015-02-16 11:15 am (UTC)(link)
Во я каку нашел на дерти жамчужину:

https://cinema.d3.ru/comments/671097/

"Получите историю идиотки, которая, став Золушкой, начинает проявлять свою истинную недальновидную натуру, что активно поощряется режиссером–женщиной. Получая дорогие подарки и оказываясь в обеспеченном раю, главная героиня "включает" режим "настоящей женщины". Она пытается переделать мужчину, постоянно выносит ему мозг и ведет себя как овца! Ну любит мужик после секса поиграть на пианино — ну так пусть поиграет, не трогай его, просто сиди рядом и слушай. Нет, она лезет со своими нежностями к человеку, у которого все разложено по полочкам и все задокументировано.

Живи и радуйся, что тебе предложили такие условия, так нет же. Главная героиня повторяет путь женских персонажей из фильмов "Оружейный барон", "Казино", "Лицо со шрамом" — они все предавали своих мужчин. Эти женщины забывали, что за благополучие, свалившееся на них буквально с небес, нужно платить и платить дорого. В идеальном случае это собственный труд, во всех остальных — терпение,понимание и прикрытие тылов своего мужчины."

А я щас вконтактике тоже прелесть увидел

[identity profile] exodus-jay.livejournal.com 2015-02-16 03:06 pm (UTC)(link)
ххх: То что это дерьмо стало бестселлером говорит многое о современном человечестве.
ууу: Лишнее подтверждение моей теории. Слишком много сексуально неудовлетворенных женщин. Остается гадать, то ли они ленивые и глупые истерички, толи у нас мужики такие пошли, что сексом разучились заниматься
ххх: Каждому свое- кому посмаковать садо мазо тему, кому отсутствие личной жизни приведет на такой фильм. Но мужики уж точно ни в чем не виноваты. они всегда поддерживают тональность заданную женщиной

(это между двумя женщинами обмен коментами)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-02-16 11:55 am (UTC)(link)
настоящая кинокомедия - это обсуждение

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2015-02-16 02:42 pm (UTC)(link)
Угу, и еще все те люди, которые эту сексуальность пытались обломать. Активно. Начиная с подхода "женщина не должна хотеть секса, секс для женщины - это плохо и стыдно" и заканчивая "ты должна хотеть, когда и только когда хочу я".

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2015-02-16 06:25 pm (UTC)(link)
***Грей, прекрасный, как сортир после банки пива и двух часов терпячки.***

Великолепно!

Вопрос не только к хозяйке журнала

[identity profile] jora0.livejournal.com 2015-02-17 03:08 pm (UTC)(link)
Если уж речь зашла про гендерные стереотипы в литературе --- как вам последний рОман Александра Розова "Футуриф. Токсичная честность.", если читали? Он есть на Прозе.

На мой взгляд, пара Елена Оффенбах + Свен --- в каком-то смысле попытка если не вывернуть стереотип наизнанку, то привести его в соответствие. Елена деловая, активная и сексуально раскрепощённая, при этом не стерва. Свен явно второй в паре и во многих вопросах напоминает ту самую "принцессу со знанием кунг-фу", о которой где-то говорилось ранее (в качестве кунг-фу выступают навыки навигации по светилам). В романе много других персонажей, но эта пара, пожалуй, самые яркие (хотя и появляются не сначала).

Хотя у Розова, конечно, герои более-менее похожи друг на друга и лишены неврозов (впрочем, как и помянутый капитан Блад, в отличие от мушкетёров, кстати), да и классикой его не назовёшь.
Edited 2015-02-17 15:10 (UTC)

[identity profile] david-bayron.livejournal.com 2015-02-17 07:35 pm (UTC)(link)
А я не смотрел. И не читал. И не собираюсь.