50 оттенков как кинокомедия

[morreth]

Я его в основном так и смотрела, но от одной сцены порвало просто. Он, значит, ей рассказал про садо-мазо договор, и она уточняет:

- То есть, ты будешь меня трахать, подвешивать и пороть, когда тебе вздумается, а что за это получу я?
- МЕНЯ, - отвечает Грей, прекрасный, как сортир после банки пива и двух часов терпячки.

Вот тут я заржала вголос, ибо устами младенца истина глаголет: это квинтэссенция патриархатного "общественного договора". Умри, Денис, лучше не напишешь.

А теперь сделаем серьезные щщи. Секрет успеха 50 оттенков серости невероятно прост. И состоит он в том, что женщины все еще боятся брать на себя ответственность за свою сексуальность. А серые оттенки и прочая дрочература утоляют этот страх обещанием чудесного принца, который подберет ключики ко всем-всем-всем нашим дверцам и откроет там пещеру Али-Бабы с несметными сокровищами многократных оргазмов. Только платой, как обычно, должна стать потеря свободы, превращение в вещь, ну да это все фигня, женщины привыкли.

Не, девушки. За свою сексуальность и ее раскрытие отвечаем только мы сами.

Comments

[division---bell.livejournal.com]

сладкая сторона мифа, которая гласит, что настоящий оргазм - только тот, который подарил мужчина,

Впервые слышу о таком. По-моему, это потрясающая глупость. Только баран может всерьез ляпнуть подобную чушь. Но над ним, как над несчастным Кантом, потешаться станут

[morreth.livejournal.com]

А вот ведь культурка внушает это женщинам на полном серьезе. Причем с подачи деда Фрейда любой оргазм, кроме вагинального, официально в медицине считался ненастоящим.

[division---bell.livejournal.com]

Они там все упоротые в дугу, что ли ?!

Честно говоря, я тихо подозревал, что автор того комментария выдумала это сама - ибо повереть в реальность подобной дикости я не могу

Но это же полный 3,14 дец!!!!

[virago-ghost.livejournal.com]

о нет, добрый господин, в силу особенностей детства автор комментария долго была не в курсе, в чем проблема, пока другие женщины не объяснили :)
кстати, кто это "они"? авторы большинства любовных романов и мелодрам?

[division---bell.livejournal.com]

Слушайте, я никак не хотел Вас обидеть, честное слово! Я подумал про себя " ну это она, конечно, присвистнула для острастки, такого же не может быть"- но не стал говорить вслух

Я поражен.

[virago-ghost.livejournal.com]

открываем классику, читаем разговор Скарлетт с Реттом, узнаем, что (а) Скарлетт не заинтересована в сексуальных отношениях как таковых, ничего хорошего в них не находит после двух браков, хотя твердо верит, что влюблена в Эшли, но Эшли, поцелуи с ним и любовь в ее голове отдельно от половой жизни, на разных полках; (б) опытный в отношении женщин Ретт прямо заявляет, что причина безразличия Скарлетт к сексу в том, что она была замужем за стариком и неопытным юнцом, (в) Ретта совершенно не смущает, что женщина его не хочет, он уверен, что хочет, что он решит проблему на раз; (г) монтаж, (д) Скарлетт просыпается после ночи с Реттом, она по-прежнему убежденно не любит Ретта, ссорится с ним и злится, но совершенно и блаженно удовлетворена;

возьмем фантатсический роман Буджолд "Комарра" (автор на тот момент пенсионерка), героиня романа, десять лет замужняя дама Катриона Форсуассон, задается серьезным вопросом, как различить две ситуации: она просто не любит секс (ненормальна) или она не любит заниматься сексом с единственным любовником, который у нее имеется? на заднем плане картина полового акта с мужем, в котором героиня с трудом и с помощью параллельных фантазий достигает оргазма, и последующего онанизма в ванной;

вы девочка-подросток, какие ваши выводы?

[succory7.livejournal.com]

Признаюсь, как девочка-подросток никаких выводов не сделала бы.
Оценивала бы из собственного опыта подростка: самостоятельный оргазм - замечательно, как оно получится с кем-то - время покажет. Как-то так.

[virago-ghost.livejournal.com]

вы не могли бы назвать пять положительных и симпатичных героинь или знаменитых женщин, о которых известно точно или прямо сказано, что для их счастья оргазм своими силами лучше, чем вагинальный при контакте с мужчиной, или что лучше пассивный мужчина + усилия женщины, чем активный мужчина, доставляющий удовольствие женщине пассивной;

феминисток, феминистическое чтиво, лесбиянок, бисексуалок без опыта гетеро-секса и сексопатологов вычеркиваем сразу;

а вторым номером назовите пять популярных героинь, о которых точно известно, что они испытали ранее неизведанное счастье с "подходящим" партнером или с первым же партнером, и оно ни в какое сравнение ни шло с предыдущим;

забыла! третий номер, назовите женский персонаж порно, эротики, мелодрамы, о ком прямо сказано, что без вагинального секса можно обойтись, потому что куни - улет, куда лучше;
вспомните количество количество мужских персонажей, которые предпочитали минет

[stzozo.livejournal.com]

А я неожиданно соглашусь.
Как мужчина, со своего опыта.
Самый сладкий оргазм - от рук другого человека.
И половая принадлежность здесь ни при чем.
Просто традиционная культура требует доминирования мужчины над женщиной, особенно в любви и в постели.
Когда мужчина "дарит" женщине оргазм - это считается естественно.
А что женщина может своими активными действиями оргазмировать мужчину - большинству просто не налазит на голову.
Мужчине полагается быть счастливым от чувства власти над женщиной: захотел - оргазмировал, захотел - побил.

[succory7.livejournal.com]

Я тоже никогда такого не слышала.

[morreth.livejournal.com]

Епта, ну конечно же, прямым текстом никто никогда не говорит этого, кроме МШС в пылу интернет-спора.

Но все, без исключения, дамские романы построены на том, что женщина или девственна и не знает, что такое оргазм, или получает нечто вялое при мастурбации, или не девственна, но все любовники были отстой - и в конечном счете всегда оявляется ТОТ САМЫЙ единственный, который делает ей как надо.

[succory7.livejournal.com]

Я понимаю, что не прямым.
Может, я мало дамских романов читала (больше фантастикой увлекалась в подростковом возрасте). Не, вроде и читала романы, но такого не помню.
А у подростка, который уже экспериментировал самостоятельно, есть ведь возможность сравнить свой опыт с "нечтом вялым".

[morreth.livejournal.com]

Так ведь оргазм с мужчиной оисывается, как обморок во всем теле, фейерверки и радуги. По сравнениюс этим удовольствие от онанизма покажется вялым.

[succory7.livejournal.com]

Реальный оргазм от мастурбации покажется вялым по сравнению со словами в книжке?
От реального состояние тоже полуобморочное, а фейерверки и радуги по отношению к телу - малопонятное описание.

[morreth.livejournal.com]

Реальный оргазм от мастурбации покажется вялым по сравнению со словами в книжке?

Конечно. Ожидания-то завышены.

От реального состояние тоже полуобморочное, а фейерверки и радуги по отношению к телу - малопонятное описание.

Для меня и полуобмочроность - малопонятное описание. Ни разу не переживала в связи с оргазмом.

[succory7.livejournal.com]

Ааааа!..
Я не троллю, я правда не понимаю.

Вот есть реальный самостоятельный оргазм, с реальными ощущениями. Это очень приятно, полуобморочно (ну или как-то по-другому назвать шум в голове и приятную слабость во всём теле, я совсем не мастер слова).
И вот описание в книжке, какие-то радуги и фейерверки, но всё это просто слова, почему они должны показаться лучше, чем собственные реальные ощущения?

[virago-ghost.livejournal.com]

в фантатсике этого говна - валом;

простите, вот вы сравнили оргазм с любовником и оргазм при онанизме, откуда вы знаете, что это не с вами проблема, а норма, что при онанизме лучше?
из книжки по сексу?
а когда эти книжки на постсоветстком пространстве издавать начали, помните?

[succory7.livejournal.com]

Мне вообще в голову не приходило оценивать это с точки зрения норма-не норма.
Чего вдруг со мной проблема, если у меня получалось самостоятельно? Если бы и самостоятельно ничего, и с любовниками никак - тогда, наверное, была бы мысль, что проблема есть.

Книжек по сексу тоже не помню.

[virago-ghost.livejournal.com]

хм, простите, но меня мучают основательные сомнения, что вы рассуждаете не в теоретическом ключе, о совершенно незнакомой вам ситуации, еще и не давая себе труд задуматься :)

[virago-ghost.livejournal.com]

там у тебя выше комментом мужчина рассказывает, как зверски опасен для члена секс в позиции женщина сверху (как-то про секс догги-стайл, который по медицинским данным в том же ряду, он забыл);
для женщин, конечно, вагинальный секс безболезнен и безопасен, чего уж там :))

[division---bell.livejournal.com]

Я ушел из разговора, поскольку здесь я не имею права голоса: в виду гендерных различий мое воспитание в этом вопросе производилось, как понятно, совсем по-другому.

Точнее, оно вообще никак (!) не производилось, слава небесам:)). Поэтому я и не нахватался никаких шаблонов . И да, я не читал девичьих любовных романов, у меня были Капитан Блад , мушкетеры, Капитан Немо , и прочие романтические Шерлок Холмсы, которые проповедовали рыцарские :) эталоны поведения с дамами.

[morreth.livejournal.com]

Поэтому я и не нахватался никаких шаблонов . И да, я не читал девичьих любовных романов, у меня были Капитан Блад , мушкетеры, Капитан Немо , и прочие романтические Шерлок Холмсы, которые проповедовали рыцарские :) эталоны поведения с дамами.

А эти книги совершенно свободны от гендерных стереотипов, доооо!

[division---bell.livejournal.com]

ну скажем точнее: я их ( стереотипов) тогда не видел( а сейчас некогда и незачем присматриваться:))

В оправдание своей дремучести лишь скажу, что я вообще категорически против любых попыток внешнего вмешательства ( включая формирование Мнений Как Кому Надлежит Поступать) в межполовое взаимодействие


В моем мире не существует никаких правил кроме единственного : " не идти поперек желания партнера".

Какого пола, в какой позе, куда именно - рассуждать настолько глупо, как спорить о том, в какую сторону мешать сахар в кофе. На мой индивидуальный взгляд. Никто никому ничего не должен и не обязан, кроме соблюдать личные границы другого и уважать их.

[virago-ghost.livejournal.com]

я тоже читала про капитана Блада, мушкетеров, капитана Немо и Шерлока Холмса, когда мне было от 8 до 12 лет, и могу сказать, что в этих книгах судьбы женщин - дерьмо, все шаблоны там на месте, и что судьбы женщин там - дерьмо, мне было ясно уже в 10 лет;
я сильно сомневаюсь, что когда вы читали, вам хотелось оказаться на месте женщин из этих книг, я сильно сомневаюсь, что вам вообще хотелось бы оказаться на месте героев с такой судьбой и ролью в тексте, даже если бы они были мужчинами

[morreth.livejournal.com]

При этом Холмс - откровенный мизогин, "Мушкетеры" пронизаны мизогинией от и до, "Блад", если брать рассказы - практически "безбабная" книга, да и в романе любовная истори привинчена "шоб було".