morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-02-15 10:52 pm

50 оттенков как кинокомедия

Я его в основном так и смотрела, но от одной сцены порвало просто. Он, значит, ей рассказал про садо-мазо договор, и она уточняет:

- То есть, ты будешь меня трахать, подвешивать и пороть, когда тебе вздумается, а что за это получу я?
- МЕНЯ, - отвечает Грей, прекрасный, как сортир после банки пива и двух часов терпячки.

Вот тут я заржала вголос, ибо устами младенца истина глаголет: это квинтэссенция патриархатного "общественного договора". Умри, Денис, лучше не напишешь.

А теперь сделаем серьезные щщи. Секрет успеха 50 оттенков серости невероятно прост. И состоит он в том, что женщины все еще боятся брать на себя ответственность за свою сексуальность. А серые оттенки и прочая дрочература утоляют этот страх обещанием чудесного принца, который подберет ключики ко всем-всем-всем нашим дверцам и откроет там пещеру Али-Бабы с несметными сокровищами многократных оргазмов. Только платой, как обычно, должна стать потеря свободы, превращение в вещь, ну да это все фигня, женщины привыкли.

Не, девушки. За свою сексуальность и ее раскрытие отвечаем только мы сами.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2015-02-15 09:07 pm (UTC)(link)
Бе-ак.
Готов присоединиться к изливанию помоев на эту историю.

Типо, женщина не виноватая, что трахается, потому как господин ее заставляет?

[identity profile] division---bell.livejournal.com 2015-02-15 09:56 pm (UTC)(link)
Гм.. что слово "вина" делает рядом с глаголом "трахается", если не секрет? С кем хочет с тем и трахается, причем тут "виновата" вообще?

Насколько я понимаю, дело не в мифической "виновности", сколько в мотивациях стремления переложить ответственность за свои желания на другого

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2015-02-15 10:05 pm (UTC)(link)
Это мы с Вами знаем, а некоторые женщины, воспитанные в патриархальных нравах, к сожалению, считают сексуальность чем-то греховным.
Переложить ответственность - это и значит не считать себя виноватым. Это не я, это все он.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-02-16 01:50 am (UTC)(link)
да, вы правы, кроме "вины за распущенность" есть еще и сладкая сторона мифа, которая гласит, что настоящий оргазм - только тот, который подарил мужчина, даже оргазм, который заполучаешь с мужчиной, но своими усилиями и настойчивостью, не годится;
объектность, как единственный способ счастья;
мне кажется, чтобы мужчины как-то могли применить машинерию эту к себе, надо им воображать, что любой секс, кроме позиции "женщина сверху, руки мужчины привязаны, бедра зафиксированы", заканчивается не разрядкой, а разовой эректильной дисфункцией, и с попытками онанизма тоже самое;

[identity profile] division---bell.livejournal.com 2015-02-16 06:23 am (UTC)(link)
сладкая сторона мифа, которая гласит, что настоящий оргазм - только тот, который подарил мужчина,

Впервые слышу о таком. По-моему, это потрясающая глупость. Только баран может всерьез ляпнуть подобную чушь. Но над ним, как над несчастным Кантом, потешаться станут

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-02-16 08:12 am (UTC)(link)
А вот ведь культурка внушает это женщинам на полном серьезе. Причем с подачи деда Фрейда любой оргазм, кроме вагинального, официально в медицине считался ненастоящим.

[identity profile] division---bell.livejournal.com 2015-02-16 08:24 am (UTC)(link)
Они там все упоротые в дугу, что ли ?!

Честно говоря, я тихо подозревал, что автор того комментария выдумала это сама - ибо повереть в реальность подобной дикости я не могу

Но это же полный 3,14 дец!!!!

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-02-16 08:42 am (UTC)(link)
о нет, добрый господин, в силу особенностей детства автор комментария долго была не в курсе, в чем проблема, пока другие женщины не объяснили :)
кстати, кто это "они"? авторы большинства любовных романов и мелодрам?

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 11:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 12:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 15:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-17 06:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 15:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 17:15 (UTC) - Expand

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2015-02-16 10:22 am (UTC)(link)
А я неожиданно соглашусь.
Как мужчина, со своего опыта.
Самый сладкий оргазм - от рук другого человека.
И половая принадлежность здесь ни при чем.
Просто традиционная культура требует доминирования мужчины над женщиной, особенно в любви и в постели.
Когда мужчина "дарит" женщине оргазм - это считается естественно.
А что женщина может своими активными действиями оргазмировать мужчину - большинству просто не налазит на голову.
Мужчине полагается быть счастливым от чувства власти над женщиной: захотел - оргазмировал, захотел - побил.

[identity profile] succory7.livejournal.com 2015-02-16 11:00 am (UTC)(link)
Я тоже никогда такого не слышала.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-02-16 11:36 am (UTC)(link)
Епта, ну конечно же, прямым текстом никто никогда не говорит этого, кроме МШС в пылу интернет-спора.

Но все, без исключения, дамские романы построены на том, что женщина или девственна и не знает, что такое оргазм, или получает нечто вялое при мастурбации, или не девственна, но все любовники были отстой - и в конечном счете всегда оявляется ТОТ САМЫЙ единственный, который делает ей как надо.

[identity profile] succory7.livejournal.com 2015-02-16 11:51 am (UTC)(link)
Я понимаю, что не прямым.
Может, я мало дамских романов читала (больше фантастикой увлекалась в подростковом возрасте). Не, вроде и читала романы, но такого не помню.
А у подростка, который уже экспериментировал самостоятельно, есть ведь возможность сравнить свой опыт с "нечтом вялым".

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 14:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 15:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 17:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 17:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 17:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 15:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 16:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 20:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 21:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 22:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 22:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 22:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 22:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 23:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irmingard.livejournal.com - 2015-02-17 04:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irmingard.livejournal.com - 2015-02-17 05:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 23:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-17 22:24 (UTC) - Expand

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-02-16 11:55 am (UTC)(link)
там у тебя выше комментом мужчина рассказывает, как зверски опасен для члена секс в позиции женщина сверху (как-то про секс догги-стайл, который по медицинским данным в том же ряду, он забыл);
для женщин, конечно, вагинальный секс безболезнен и безопасен, чего уж там :))

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 12:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 14:25 (UTC) - Expand

Э

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com - 2015-02-18 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 13:37 (UTC) - Expand

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2015-02-16 09:47 am (UTC)(link)
настоящий оргазм - только тот, который подарил мужчина
Так есть и замечательное продолжение: без секса с мужчиной не видать тебе здоровья. А мужчины не любят предохраняться, поэтому придется рисковать, жЫзнь - это риск, о то ведь мужики себе более покладистых найдут - и всё, прощай секс и здоровье.
А если женщина чем-то заразится без резинки - так это она в ответе, что не привила мужчине хотение предохраниться (настаивать нельзя, только внушить телепатически). Мужчина - это только здоровье и удовольствие, все остальное - от лукавого самой женщины.

на днях такое прочитала, не знаю, сколько лет было девочке, и зачем вообще она полезла это на сайт к феминисткам доказывать.

[identity profile] division---bell.livejournal.com 2015-02-16 12:58 pm (UTC)(link)
какой-то запредельный дикий ужас

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-02-16 02:40 pm (UTC)(link)
ага, откуда бы ему взяться...

[identity profile] succory7.livejournal.com 2015-02-16 04:09 pm (UTC)(link)
"Так есть и замечательное продолжение: без секса с мужчиной не видать тебе здоровья. А мужчины не любят предохраняться, поэтому придется рисковать, жЫзнь - это риск, о то ведь мужики себе более покладистых найдут - и всё, прощай секс и здоровье."
А откуда такое берётся?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-02-16 05:05 pm (UTC)(link)
вы точно читали Вита Ностра? кто там презервативы надевал?

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2015-02-16 05:18 pm (UTC)(link)
Не, там был магицко-календарный метод

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 17:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 18:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] succory7.livejournal.com - 2015-02-16 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-16 20:09 (UTC) - Expand

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2015-02-16 07:21 pm (UTC)(link)
Это обычный патриархальный миф; пересказывают эти мифы, как истину в последней инстанции либо восторженные девчонки, либо их матери.
Социализация - страшная штука.
А кто первым такой бред придумал - наверно, следует исходить от "кому выгодно?" Не женщинам самим - точно.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2015-02-18 06:19 am (UTC)(link)
Извините, что вмешаюсь.

Но как-то я мало встречал девушек, которым это интересно. Которые вообще берут инициативу. Мальчики такие есть, да, поэтому и существует явление "я натурал с женой и детьми, но знакомлюсь с мальчиками на мамбе". Потому что от супруги не дождешься, ее занятие - лежать, и не более.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-02-18 06:37 am (UTC)(link)
А чем ей еще заниматься, если ее сексуаьность принадлежит мужчине? Это его игрушка, пусть он ею и занимается.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2015-02-18 06:49 am (UTC)(link)
>если ее сексуаьность принадлежит мужчине

Это очень спорно. Не было такого уговора между супругами, а если и был - то неявный.

И, мне интересно - пассивная позиция множества женщин, это природное или созданное воспитанием?

Наконец, недавно вышел фильм "Исчезнувшая". С характерным монологом от лица героини, где она жалуется, что ей надоело быть "клевой девчонкой" и брать на себя инициативу в том числе.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-18 06:53 (UTC) - Expand

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-02-18 06:52 am (UTC)(link)
потому что большинству молодых мужчин в пост-советских краях не нравится, когда женщина берет инициативу, им это неудобно, им не нравится быть объектами, это сбивает их с толку, с ритма и вообще "не подмахивай, лежи тихо, мне неудобно"; им не нравится быть в роли добычи;
а еще, если инициатива и приветствуется немолодыми мужчинами, она приветствуется в формате "партнерша делает мне хорошо активно", и куда меньше нравится, когда партнерша активно обеспечивает свое удовольствие

про я - натрурал, но знакомлюсь с мальчиками, даже не знаю, просто смешно;
надо начать с формулировки: я бисексуал, половину жизни врал себе и жене, так что половину нашего времени в постели занимался сексом не с ней, а с воображаемой картинкой, наплевав на ее интересы, так что секс со мной потерял для нее всякую привлекательность

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2015-02-18 06:57 am (UTC)(link)
>про я - натрурал, но знакомлюсь с мальчиками, даже не знаю, просто смешно;

Это мем. В определенных кругах существует расхожее выражение "натурал, но".

>я бисексуал, половину жизни врал себе и жене,
>половину жизни врал

Ну а что же ему, не жениться теперь? У меня есть такие знакомые, и немало. Жена, несколько детей, все отлично. И тайные встречи. Разводиться им? А кому от этого станет лучше? Don't ask, don't tell.