Когда разговоры невозможны

[morreth]

Еще вчера могла спокойно слушать про "обе стороны хороши" или сочувствовать зольдатикам подневольным, которых согнали на Грушевского или там переживать из-за того, что кто-то из бойцов намалевал себе на щите 17-88.

Сегодня узнала, что под Борисполем нашли тело Юрия Вербицкого



Его забрали прямо из больницы, вместе с Игорем Луценко. Игоря Луценко просто избили и выбросили в лесу. Юрий исчез бесследно - и вот его нашли. Убитым. Со следами пыток. Нашли еще одного человека с ним - но тот пока не опознан.

И все, и мне похер уже на щиты с символикой и идейные разногласия с крайними националистами. Потому что на той стороне баррикад - людоеды, точка.

Я человек вполне черствый, и все эксцессы на Грушевского для меня проходили по разряду "на войне как на войне". Даже гибель Сергея Нигояна.

Но похищать из больниц, пытать и убивать - это за пределами... всего вообще. Диалог после такого невозможен. После такого никакой разговор об "умеренности" и "стабильности" невозможен. Человек, который "умеренно" за людоедов, не может быть субъектом диалога. Одно дело нарисовать на щите а хоть поясной портрет Гитлера, но совсем другое - запытать человека насмерть. С сегодняшнего дня тот, кто поддерживает Януковича - поддерживает расправу без суда и следствия над своими соотечественниками и не может считаться гражданином Украины. Даже человеком - с большой натяжкой он может считаться.

Раньше мне казалось нелепым кого-то банить из-за политических убеждений. Но тут политика кончилась. Началась кровь.

Comments

[alanor.livejournal.com]

Тут всегда, к сожалению, возникает вопрос: а если это, не дай Бог, чья-то провокация, на такую реакцию и направленная?

[morreth.livejournal.com]

Угу, а Сергея убил снайпер ЦРУ.

[xxxavier.livejournal.com]

думаю, нет смысла спрашивать, зачем "людоедам" это делать. но возможность эксцесса исполнителя вы тоже отрицаете?

[morreth.livejournal.com]

А по какому принципу выбирают исполнителей? и кто их выбирает?

Вербицкого убили те же люди, что отпустили Луценко. То есть, это не отморозки, они достаточно в здравом уме, чтобы провести для себя границу между публичной фигурой, которую нужно попугать и отпустить и рядовым бойцом с которым можно поиграть в гестапо. О каком эксцессе речь?

[sohryu-l.livejournal.com]

А разговора и быть не может. Я уже некоторое время недоумеваю, о чем вообще можно разговаривать с этой властью.

После сегодняшних событий я только сильнее укрепился в этом мнении.

[morreth.livejournal.com]

я говорю не о власти, а об обычных людях, которые за нее, потому что "на майдане бандеровцы" или "эта оппозиция не лучше". Эта оппозиция лучше, она никого не замордовала.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Угу. Меня еще ужасно достают миролюбивые пусечки, которые против любого насилия. На Яныка они повлиять не могут, поэтому ходят и зудят, что насилие со своей стороны должны остановить протестующие. Что дальше будет с протестующими, их семьями и вообще всеми, кто рядом стоял, мимо проходил и чей вид не понравился... ну, можно будет об этом печально повздыхать, ведь они против любого насилия, няши.

[morreth.livejournal.com]

Ну это же так мило - быть за все хорошее и против всего плохого.

[mareicheva.livejournal.com]

Не, ну нашлись люди, которые против всякого насилия выступают вот так:
http://orthodoxy.org.ua/data/4-svyashchennika-ostanovili-stolknovenie-na-ul-grushevskogo-prizyvayut-storony-k-miru-i

Я понимаю, что вы совсем о другом, но няшам можно показать, что на самом деле значит "выступать против всякого насилия".

[si14.livejournal.com]

Меня тоже.

Но есть одна деталь, которая не очень укладывается в мою картину мира: http://en.wikipedia.org/wiki/Satyagraha . Это тоже работало. Правда, конечно, между «миролюбивыми пусечками» и людьми, готовыми молча идти под дубинки, не защищаясь и не сопротивляясь — пропасть.

[stepanbezusov.livejournal.com]

Ну да, а то, что Януковичу это страшно невыгодно, а пацанам с "молотовым" - самое то, что надо, уже положить некуда. Все места в голове уже поделены.

Удобно, что скажешь. И убийц искать не надо, а вдруг не тех найдут...

[morreth.livejournal.com]

О, понечка пришел. Давно не виделись.

[popandopulo.livejournal.com]

Господи, храни Украину. (кого ещё просить?)
Невыносимо.

[gamak57.livejournal.com]

Если русские любители 14/88 будут при таких же раскладах воевать с путинским ОМОНом, будете ли вы их поддерживать?

[morreth.livejournal.com]

Если во рту вырастут бобы, то будет неслабый огород. До свидания.

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Теперь ты понимаешь, как это было - еврейский погром во Львове? Там были в вправду совершенно реальные красные людоеды, а жiди с ними ассоциировались. А остальные не то, чтобы горячо одобряли гоняние по улицам голых пожилых евреек, но идейные разногласия с крайними националистами были им похер. Потому как против людоедов же!

[morreth.livejournal.com]

Сергей, тебе здесь не подадут.

[zurgadai.livejournal.com]

Лиса и два жадных медвежонка.

Больше всего боюсь, что медвежат подтравливают друг на друга те, кто подтравливал-придерживал ливийцев, египтян, сирийцев. Всё равно зачем, главное - не в интересах ливийцев, египтян, сирийцев. Да и русское Болотное подозрительно.

Решат они, что пора пойти на обострение и начать развинчивать Украину - ни трио не сможет пойти на попятный, ни овощ сделать ничего толкового.

Те, кто похищал и пытал - не менты, не военные, тем более не СБУшники.

Кто и зачем похищал, задавал бессмысленные вопросы и пытал? зачем это Януковичу??? его задача - пересидеть и переиграть по очкам.
Задача януковичевских провокаторов - выставить оппозицию в дурном свете.
Тут пахнет тем, что титушками воспользовался кто-то третий.

[morreth.livejournal.com]

Как заебали кухонные конспирологи, Господи, Ты один знаешь...

[a-burlaka.livejournal.com]

Блядь! (простите) Откуда эти... ладно пропустим... нахуй (извините) повылазили?

[morreth.livejournal.com]

А вы в юзеринфо гляньте.

[m-gluk.livejournal.com]

Мы оказались в реалиях Латинской Америки сорокалетней давности. Удивительно, как небольшая группа дегенератов умудрилась опустить страну за каких-то пару лет.

[w-h-i-r-l1.livejournal.com]

А еще есть такая штука, как Женевская конвенция. И на ее нарушения (в смысле раненных медиков) никакое "при исполнении" не налазит.

[sohryu-l.livejournal.com]

А оно и не налезет, отмазка про приказы перестала канать еще в Нюрнберге (но при этом почему-то проканала в Токио).

В том же, что беркутов ждет скамья подсудимых, не сомневаются, кажется, даже сами беркуты. Что объясняет (и послужит отягчающим обстоятельством, да).

[estellgreydaw.livejournal.com]

В Киеве днем не было интернета и телевидения во многих районах. Ходят слухи, что завтра отключат мобильную связь во всём городе.
Грядет пиздец.

[nekudza-max.livejournal.com]

Не работал один провайдер - it-tv (он же Аксон, он же Информационные технологии) в течение часа-полутора. Ещё по мелочи подглючивала Воля, насколько я знаю. С учётом того, что сейчас сотни тысяч людей смотрят стримы, перегрузы на оборудовании провайдеров - дело обычное. Про мобильную связь - это идиотизм вообще. Власть - последние кому это выгодно. Ну и одним нажатием кнопки её всю не выключишь.

[kukushka-kryaka.livejournal.com]

С сегодняшнего дня тот, кто поддерживает Януковича - поддерживает расправу без суда и следствия над своими соотечественниками и не может считаться гражданином Украины. Даже человеком - с большой натяжкой он может считаться.


Проблема в том, что если его не считать человеком и гражданином ... Причем очень пафосно не считать .... То есть объявить вне закона ... То скоро его труп точно так же найдут в лесу, а про "нечеловеков" будет оченьгорячо и искренне писать уже другая сторона.

А потом, когда все хорошие люди поубивают всех плохих ....

С нашим ли историческим опытом такие тексты писать ...

[morreth.livejournal.com]

Кекоз упал в колодец.

[Иван Троловский (from livejournal.com)]

На фоне полной бредовости происходящего нет да нет и задумаешься, а нет ли за действиями неизвестных снайперов и похитителей-убийц (причем Луценко их прямо определял как "идейных", реально уверенных, что Майдану платят, а идейные профессиональные похитители это у нас все-таки редкость, это надо очень особое мироощущение иметь) спецслужбы какой-нибудь сопредельной страны, надеющейся развязать гражданскую войну, а потом с улюлюканьем ввести своих "миротворцев" (а Европа выскажет обеспокоенную обеспокоенностью обсепокоенность!)... Они ведь так уже делали.
Впрочем, даже если это так... это не снимает вины с "голосователей руками" (овощи в десятитысячных костюмах), и Януковича лично. Это они начали все это 16-го числа, и если они не понимали, что так будет, то какого черта они считают себя властью? Хотя... учитывая, насколько кое-кто наверху снюхался с россиянами (тот же Медведчук, про которого у меня четко ощущение, что он решил - раз уж президентом не стать, то нужно попробовать в гауляйтеры), и то, что заговор по совершению госпереворота 16-го числа явно был составлен в весьма узком кругу, а кто-то в аппарате Януса явно работает на дестабилизацию ситуации даже сверх обычной для регионалов управленческой бездарности и жлобовитости (власть демонстративно напускающая бандитов-погромщиков на город ночью... и граждане их отлавливающие вопреки бездействию милиции - полный аллес...), уверенности, что заговора нет и наверху у меня тоже никак нет... В настолько управленчески бездарной, антинародной и коррумпированной среде возможно, видимо, все что угодно.

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

В детстве такое про Чили, помнится рассказывали.
И ведь неизвестно, что сейчас происходит со всеми, кого увезли из больниц.

[katherine-kinn.livejournal.com]

То и происходит, что в Чили было.

[radihe.livejournal.com]

Спасибо, вам Ольга. Хорошо и правильно написали. Я тоже была сторонником мирного сопротивления. Но, увы. Поняла наконец, что те, кто сейчас у власти никогда не поймут мирных протестов. Более того, они никогда ни с кем мирно не беседовали. Они понимают только силу. Как они к власти пришли, думаю, не нужно просвещать. Они живьем людей закапывали. Им наплевать на погибших, они из больницы полуживых людей увозят. Семнадцатилетнему парнишке их псы вставляли нож в задний проход, избили до полусмерти. Они уверенны в своей безнаказанности. В стране нет уже ни медицины, ни милиции, ни судов. Милиция крышует наркоторговлю, казино, продажу паленой водки и т. д. Бадиты разрешили таким же как они плевать на все законы, уничтожать и издеваться. Коктейли молотова не появились в первые дни и не появились бы до сих пор, если бы не провокации от тех, кому это выгодно и жестокость людей в форме. А цинизму нынешней бандитской власти оценку даже дать тяжело. Студенты мирно расходились в самом начале. Зачем и кому нужно было травить на них очумелый беркут? Журналисты стали врагами по номеру 1.
И это все на фоне пропоганды как нас "окупанты" с запада атакуют, "финансируют", бутылки с горючим подвозят.
А "окупанты" то хоть догадываются, что люди все понимают? Или всех перебить и пересажать прийдется?
Как после всего они собираются оставаться в стране, которая на 90% состоит из людей, которые её ненавидят? Причем, ненавидят даже те, кто выступает за ТС.

[dobrogorskaya.livejournal.com]

Простите пожалуйста, а что такое 17/ 88?

[morreth.livejournal.com]

Да хрен знает, вроде что-то фашистское.