Когда разговоры невозможны

[morreth]

Еще вчера могла спокойно слушать про "обе стороны хороши" или сочувствовать зольдатикам подневольным, которых согнали на Грушевского или там переживать из-за того, что кто-то из бойцов намалевал себе на щите 17-88.

Сегодня узнала, что под Борисполем нашли тело Юрия Вербицкого



Его забрали прямо из больницы, вместе с Игорем Луценко. Игоря Луценко просто избили и выбросили в лесу. Юрий исчез бесследно - и вот его нашли. Убитым. Со следами пыток. Нашли еще одного человека с ним - но тот пока не опознан.

И все, и мне похер уже на щиты с символикой и идейные разногласия с крайними националистами. Потому что на той стороне баррикад - людоеды, точка.

Я человек вполне черствый, и все эксцессы на Грушевского для меня проходили по разряду "на войне как на войне". Даже гибель Сергея Нигояна.

Но похищать из больниц, пытать и убивать - это за пределами... всего вообще. Диалог после такого невозможен. После такого никакой разговор об "умеренности" и "стабильности" невозможен. Человек, который "умеренно" за людоедов, не может быть субъектом диалога. Одно дело нарисовать на щите а хоть поясной портрет Гитлера, но совсем другое - запытать человека насмерть. С сегодняшнего дня тот, кто поддерживает Януковича - поддерживает расправу без суда и следствия над своими соотечественниками и не может считаться гражданином Украины. Даже человеком - с большой натяжкой он может считаться.

Раньше мне казалось нелепым кого-то банить из-за политических убеждений. Но тут политика кончилась. Началась кровь.

Comments

[si14.livejournal.com]

Это не «ад гитлерум», я говорил про причины всей этой истории с Германией. Дело не в «расчеловечивании», а в доверии государству (будь это нацисты либо просто воры) больше, чем гражданам. Да даже доверие якобы в «одинаковой» мере, на самом деле, в эту же степь, если учесть неизмеримо большие ресурсы государства по сравнению с каждым конкретным гражданином. Вы, ставя на одну доску «расчеловечивание» ментов протестующими и «расчеловечивание» протестующих властью, занимаетесь тем же: это абсолютно разные весовые категории.

И да: менты при исполнении, в форме и выполняющие приказы, действительно не люди, а винты госмашины. Они сами на это пошли и получают за это деньги. Относительно того, кем они являются, ужиная дома с семьёй, ещё можно спорить (это на тему выкладывания личных данных беркута), но на улице всё достаточно однозначно.

[xxxavier.livejournal.com]

не валите в кучу все сущности - государство, менты, граждане, девушки из офиса, госмашина...

я говорю как раз о равных весовых категориях. когда человек начинает считать нелюдьми всех, кто не с ним. не ментов, не спецназ, не чиновников, не государство. а вообще всех.

за януковича? нелюдь. против майдана? нелюдь.

[si14.livejournal.com]

>считать нелюдьми всех, кто не с ним
Большинство русских не с украинцами. Что-то я не видел призывов вешать по столбам русских, максимум «не лезть». Так что не все.

Ну а те, кто солидаризируется по своей воле с госмашиной и ментами, действительно, не очень нормальные люди. Впрочем, судя по видео, даже с такими обращаются гораздо нежнее, чем тот же Беркут обращается с протестующими (например, вот тут ни одного избитого). Я за презумпцию возможности исправления, но это моё личное мнение.

[xxxavier.livejournal.com]

те, кто солидаризируется по своей воле с госмашиной и ментами, действительно, не очень нормальные люди

а вы после победы революции с кем собрались солидаризироваться? или у вас будет хорошее, правильное государство и хорошие правильные менты?

[si14.livejournal.com]

Ни с кем, разве что с другими гражданами. Государство отлично проживёт и без моей солидарности с ним. Не нужно забывать, что государство главный враг.

[si14.livejournal.com]

Прошу прощения, не заметил, что вы в бане. Ну у себя в ЖЖ я не баню никого.

[morreth.livejournal.com]

нет, он не в бане.

[xxxavier.livejournal.com]

не в бане, но попросили завязать с прозелитизмом

[virago-ghost.livejournal.com]

ну вот вы считаете погибших майданщиков нелюдьми;
вы им элементарного человеческого уважения не выказываете, а о беркуте фальшиво беспокоитесь :))
думаете, если десять раз повторите "против майдана - нелюдь", так все забудут, что на самом деле в посте написано, а что вы выдумали?
не задолбались врать еще?

[xxxavier.livejournal.com]

ну зачем вы мне приписываете то, чего в моих словах и близко не было?

в посте написано "Даже человеком - с большой натяжкой он может считаться". томейто, томато.

[morreth.livejournal.com]

И что?
Я не хочу разговаривать с такими существами, правда. Какого, извините, хера вы за меня что-то придумываете дальше?

[xxxavier.livejournal.com]

я вообще-то вступил в разговор. вместо вас стали отвечать ваши френды и, в целом, не сказали ничего, что заставило бы меня "придумать" что-то иное.

[morreth.livejournal.com]

Еще раз, для тупых: я не призываю убивать или хотя бы просто бить проянуковское болото. Я просто говорю: для меня они все равно что мычачий скот, я не разговариваю с ними. И только.

А теперь идите отсюда гуманизировать того, кто действительно в этом нуждается.

[xxxavier.livejournal.com]

как скажете

[virago-ghost.livejournal.com]

да потому что так удобнее, можно бороться со злобной тобой, а не с настоящими убийцами;

[virago-ghost.livejournal.com]

идите и проповедуйте гуманность беркуту, трусишка