Когда разговоры невозможны

[morreth]

Еще вчера могла спокойно слушать про "обе стороны хороши" или сочувствовать зольдатикам подневольным, которых согнали на Грушевского или там переживать из-за того, что кто-то из бойцов намалевал себе на щите 17-88.

Сегодня узнала, что под Борисполем нашли тело Юрия Вербицкого



Его забрали прямо из больницы, вместе с Игорем Луценко. Игоря Луценко просто избили и выбросили в лесу. Юрий исчез бесследно - и вот его нашли. Убитым. Со следами пыток. Нашли еще одного человека с ним - но тот пока не опознан.

И все, и мне похер уже на щиты с символикой и идейные разногласия с крайними националистами. Потому что на той стороне баррикад - людоеды, точка.

Я человек вполне черствый, и все эксцессы на Грушевского для меня проходили по разряду "на войне как на войне". Даже гибель Сергея Нигояна.

Но похищать из больниц, пытать и убивать - это за пределами... всего вообще. Диалог после такого невозможен. После такого никакой разговор об "умеренности" и "стабильности" невозможен. Человек, который "умеренно" за людоедов, не может быть субъектом диалога. Одно дело нарисовать на щите а хоть поясной портрет Гитлера, но совсем другое - запытать человека насмерть. С сегодняшнего дня тот, кто поддерживает Януковича - поддерживает расправу без суда и следствия над своими соотечественниками и не может считаться гражданином Украины. Даже человеком - с большой натяжкой он может считаться.

Раньше мне казалось нелепым кого-то банить из-за политических убеждений. Но тут политика кончилась. Началась кровь.

Comments

[si14.livejournal.com]

Меня тоже.

Но есть одна деталь, которая не очень укладывается в мою картину мира: http://en.wikipedia.org/wiki/Satyagraha . Это тоже работало. Правда, конечно, между «миролюбивыми пусечками» и людьми, готовыми молча идти под дубинки, не защищаясь и не сопротивляясь — пропасть.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

это сработало в конкретных обстоятельствах
Разработайте тактику успешного применения этой методологии, если другая сторона - бандиты. Я без метафор, обычные такие бандиты. опг, главный - дважды сидевший, все с соответствующими взглядами на жизнь и привычками. Серьезно, разработайте, внесите соответствующие изменения.
Да, и еще поправку на погодные условия.не забудьте.
Вам будут крайне благодарны - у нас об этом много говорили, головы ломали, но так ничего и не смогли придумать. Вдруг у вас получится.

[si14.livejournal.com]

Я не знаю, как это применять. Самое главное — я не знаю, как добиться нужной дисциплины. Я читаю описания происходившего и понимаю, в чём идея и что это хорошо работает; но это конечная точка, непонятно, что должно быть между ней и началом. У Ганди был свой ашрам и не один год подготовки; как это может работать в СНГ, я не очень представляю.

Просто хотел узнать ваше мнение, спасибо.

Много говорили — где, если не секрет?

[virago-ghost.livejournal.com]

много, последний раз только вчера на Майдане;
на Майдане за баррикадами очень удобно играть в Ганди, видите ли;
там, если менты с нескольких сторон попрут на серьезный штурм, из-за баррикад, палаток и застройки большой толпе некуда будет свободно бежать, чтобы менты могли за ними гнаться и добивать по одному;
по-любому будет вариант Ганди, ага;
что, собственно, сковывает и власти, потому что даже 8 тыс (по одному на беркутовца и вв-шника) по автозакам и автобусам не растыкаешь, придется прямо там концлагерь оборудовать временно;

[si14.livejournal.com]

Если прям по Ганди, то должно было бы быть немного по-другому: ряды протестующих, безмолвно идущие под удары дубинок. Так не получится без серьёзной подготовки.

[virago-ghost.livejournal.com]

поверьте мне, при отсутствии куда бежать именно так и получится;
а у Ганди дело было не в дисциплине, а в вере, релиогнозной

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Ну, у меня другой самый главный вопрос - как сделать, чтобы такой метод подействовал и принес успех.
А то, например, добиваться своего через несотрудничество с атакующим тигром - не очень удачная стратегия. Боль и страдание, безусловно, будут, не вопрос, вот толку от них не будет. А с англичанами вот сработало.
Нужно же учитывать, с кем имеешь дело.

Да везде, насколько я знаю. На кухнях, в жежешечке и на майдане сплошное "что же делать". Одних только постов про Ганди я видела штук пятнадцать. Но никто так и не смог адаптировать это к нашим условиям.