morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-09-11 04:08 pm

Не столько гендерноэ, сколько вообще про искусство управления

Отсюда: http://hbr-russia.ru/blogs/84/3627

С моей точки зрения, основная причина нарушения гендерного равновесия в менеджменте — это наша неспособность различать самоуверенность и компетенцию. Так происходит оттого, что мы (люди в целом) имеем тенденцию ошибочно интерпретировать проявления самоуверенности как признак компетентности, в результате чего мы обманываем себя, думая, что мужчины в роли лидеров лучше, чем женщины. Иными словами, когда речь идет о лидерстве, единственное преимущество мужчин перед женщинами (от Аргентины до Норвегии и от США до Японии) — это тот факт, что проявления высокомерия, часто маскирующегося под харизму или обаяние, повсеместно принимаются за лидерский потенциал, а встречаются такие проявления значительно чаще среди мужчин, чем среди женщин.

Эта теория согласуется с наблюдениями ученых: группы, не имеющие лидера, имеют естественную склонность самостоятельно выбирать себе в лидеры эгоцентричных, самонадеянных и самовлюбленных индивидуумов, а такие черты характера не одинаково распространены среди мужчин и женщин. В том же ключе мыслил и Зигмунд Фрейд, доказывая, что психологический процесс руководства обусловлен тем, что группа людей — последователей — подменяют собственные нарциссические тенденции склонностью к нарциссизму своего лидера, и, таким образом, их любовь к лидеру представляет собой закамуфлированную любовь к себе, или же, наоборот, компенсацию неспособности себя полюбить. «Нарциссизм другого человека, — писал Фрейд, — обладает огромной притягательной силой для тех, кто отказался от собственного нарциссизма... как будто мы завидуем тому, что этим людям удается сохранять некое блаженное состояние сознания».

(...)

Фактически, путь большинства лидеров — как в политике, так и в бизнесе — заканчивается провалом. Так было всегда: большинство народов, компаний, обществ и организаций управляются крайне плохо, о чем говорят как их продолжительность жизни, прибыли и рейтинг общественного одобрения, так и то, как они влияют на граждан, работников, членов или подчиненных. Хорошие руководители всегда были исключением, а не нормой.

[identity profile] srgrej.livejournal.com 2013-09-11 04:32 pm (UTC)(link)
Вообще без относительно
1. самоуверенность необходима для управления
2. Провалом да, но не потому, что плохие лидеры, а потому, что не принято отступать на одну ступеньку когда начинает не справляться. Человек растет, и его толкают все выше, пока он не попадет на уровень, который ему не по силам. А от туда только камнем вниз.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2013-09-11 07:29 pm (UTC)(link)
По моим наблюдениям и моему опыту "основная причина нарушения гендерного равновесия в менеджменте" - различное гендерное отношение к выстраиванию иерархических структур. Женщины, в отличие от мужчин, очень неохотно образуют из себя устойчивые иерархические структуры и подчиняются другим женщинам.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-11 07:33 pm (UTC)(link)
Я не знаю, насколько я в этом плане женщина, но мне не нравится ни командовать, ни подчиняться. Меня раздражает, когда приходится пасти взрослых людей и еще больше раздражает, когда человек, чей уровень компетентности явно меньше, занимает ступеньку надо мной просто потому что умеет правильно "подать себя", и ничего больше.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2013-09-11 08:50 pm (UTC)(link)
Очень типично, отсюда и растут ноги у проблемы.
Рассмотрим случай женщины, которую не раздражает, когда приходится пасти взрослых людей.

Мужчины в этом раскладе гораздо охотнее сыграют роль "сыновей" (мужики до смерти дети), нежели женщины роли "дочерей".
То есть руководить в этом случае мужским коллективом - легко, а женским - до первого прокола.

По той же причине (согласие на роль ребенка) нас меньше раздражает некомпетентность вышестоящих: подчинение родителям вообще говоря не завязано жестко на их компетентность.

Привязывая к биологии: в женщине биологически заложена обязательная реализация родительской программы. Для мужчины она биологически совершенно не обязательна.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-11 11:46 pm (UTC)(link)
в женщине биологически заложена обязательная реализация родительской программы. Для мужчины она биологически совершенно не обязательна.

Из какого пальца это каждый раз высасывают?

[identity profile] noxx77.livejournal.com 2013-09-12 03:31 am (UTC)(link)
Я - мужчина, но +100500!
Edited 2013-09-12 03:32 (UTC)

[identity profile] arbena.livejournal.com 2013-09-12 04:15 am (UTC)(link)
1) Тут еще одно наблюдение из другого гендерного исследования - если самоуверенность мужчины трактуется другими людьми как компетентность, то самоуверенность женщины - как эгоизм и склочный характер.
2) Не принято отступать на одну ступеньку, когда начинает не справляться, потому что в мире мужчин - это позор и ты лузер. Женщин "осаживать", причем не на ступеньку, а куда дотянешься, не стесняются, а "мужчине же семью кормить".

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2013-09-12 04:48 am (UTC)(link)
В основном из особенностей детского питания в первые месяцы жизни в естественных условиях.

Ну, и из общего жизненного опыта.
Лет в 30 я перешел на работу в преимущественно женский коллектив (около десятка женщин в возрасте от 25 до 40). Как обычно, в таких случаях некоторое время уходит на "выстраивание формы обращения "ты-вы". Ко мне все обращались на "ты", а вот я к некоторым на "вы", к некоторым на "ты", причем это не очень-то коррелировало с возрастом, должностью и прочими формальными признакакми. Поразмыслив, я обнаружил, что на "вы" я обращаюсь к женщинам, у которых есть дети старше 6 лет (школьники), а на "ты" ко всем остальным.

То есть "родительская программа" выстраивала иерархию общения чуть ли не на подсознательном уровне.
Edited 2013-09-12 05:00 (UTC)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-09-12 07:54 am (UTC)(link)
=Женщины, в отличие от мужчин, очень неохотно образуют из себя устойчивые иерархические структуры и подчиняются другим женщинам.=

Вот есть на эту тему довольно свежая мысль, как по мне:

"Мужские закрытые школы выстраивают иерархию по типу тюремной, женские - по типу бордельной." (http://kramolnik.livejournal.com/152031.html?thread=1607391#t1607391)

[identity profile] arbena.livejournal.com 2013-09-12 08:21 am (UTC)(link)
Смешно, то есть выстраивали общение вы сами, в соответствии со своими стереотипами, но "родительскую программу" на этом основании приписываете женщинам?

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-09-12 08:31 am (UTC)(link)
Половой уклон в характере игр? Куклы vs Оружие. Я совершенно не воинственен, но когда отец сделал мне (лет в 5) на работе деревянный меч и кинжал, я с огромным воодушевлением схватил их и пошёл играть. Если бы он предложил поиграть мне в дочки-матери, боюсь, у меня не нашлось бы воодушевления на этот счёт.

[identity profile] j-reads-comics.livejournal.com 2013-09-12 09:57 am (UTC)(link)
Я невообразимое количество раз слышала и читала вариации аргумента про выбираемые детьми игрушки (особенно понравившаяся мне рассказывала про мальчика, потянувшегося к игрушечному трактору - потому что трактор есть нечто, оставшееся в наших инстинктах с глубокой древности, разумеется). И ни разу, ни один из этих аргументов не начинался со слов 'перед ребёнком на равном расстоянии находились игрушки мальчиковые и девочковые, мы посадили его и ушли из комнаты, а когда вернулись...'.
Всегда оказывалось, что вывод о предпочтении делался из того, что ребёнок радовался игрушкам, которые ему прямо давали.

[identity profile] srgrej.livejournal.com 2013-09-12 10:44 am (UTC)(link)
1.Это дополнение для меня очевидно, и да, тут как раз все гендерные дела сразу выползают. Я просто не хотел растягивать комментарий, по этому не упомянул. Но раз уж Вы подняли вопрос, то уточню:
- не самоуверенность, конечно, нужна, а уверенность в себе (разные вещи в русском языке), Так вот, уверенную в себе женщину, никто не будет трактовать, во всяком случае публично, так, в курилке, тишком, может быть. На эту тему вспоминается сразу - "Кто еще хочет комиссарского тела?" (с)
2.
- Речь шла не о том кого пускают-не пускают, а о том, что преобладают не компетентные управленцы, И я написал, как они появляются, не компетентные, и почему их путь "...заканчивается провалом...".
- То, что женщины в большинстве случаев не доходят до верхов - это тема первой части.
- И, в этом контексте, женщины как раз, чаще компетентные управленцы, потому что карьерный рост, как таковой, их зачастую не интересует. Вот по этой самой банальной причине - им детей кормить. Следовательно, синица в руках предпочтительней.

[identity profile] lady-gunfighter.livejournal.com 2013-09-12 11:01 am (UTC)(link)
Извините, что влезаю, но мне примерно в том же возрасте отец подарил револьвер с пистонами и это был абсолютный восторг. А до этого (года в три) у меня было ружье, стрелявшее большими пластмассовыми шариками. И почти каждое лето мне делали лук со стрелами.

Понимаете, так заведено, что девочкам часто по умолчанию предлагают играть с куклами, а мальчикам с машинками (а потом с оружием) с раннего возраста. Такой формат игры подкрепляется и поощряется, даже рисунки на обои в детскую часто выбирают по уже cложившимся у взрослых представлениям о том, что надо ребенку (мальчикам-машинки и синенькое, девочкам-цветочки и розовенькое).
Поэтому не очень ясно, что конкретно в специфике игр идет от биологии, а что от все того же социума.

[identity profile] arbena.livejournal.com 2013-09-12 12:11 pm (UTC)(link)
Гм, вы думаете девочки в вашем возрасте не предпочтут побегать с мечом? Зря =)
А уж какая у меня была коллекция моделек артиллерийских орудий! Весь двор завидовал!

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2013-09-12 12:48 pm (UTC)(link)
Нюанс в том, что, выстраивая общение, я как правило либо вообще не был в курсе их семейного положения и возраста детей, либо совершенно не придавал значения этим малосущественным обстоятельствам. То есть тип общения задавался не моими стереотипами, а их коммуникативными особенностями. Я являлся всего лишь индикатором.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2013-09-12 01:16 pm (UTC)(link)
Сыма Цянь пишет о том, как Сунь-Цзы обучал гарем вана воинскому делу.
Начал он с того, что поставил во главе отрядов первых красавиц - любимиц вана. И поскольку отряды не выполняли строевых команд, он казнил командиров, причем вопреки заступничеству вана. После этого отряды продемонстрировали образцовую строевую подготовку.

На мой взгляд Сунь-Цзы проявил тут глубочайшее понимание женской психологии, заслужив благодарность и преданность своих отрядов. Хотя, кажется, Сыма Цянь этого не понял...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-12 03:50 pm (UTC)(link)
А что, на мужчин бы не подействовало?

[identity profile] roveindusk.livejournal.com 2013-09-12 04:08 pm (UTC)(link)
>>> Половой уклон в характере игр? Куклы vs Оружие.

Это навязанное, имхо. Девочкам как правило оружие даже не предлагают.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2013-09-12 05:02 pm (UTC)(link)
Подействовало бы совсем иначе. Особой благодарности и преданности за казнь царских любимчиков Сунь-Цзы скорее всего не заработал бы.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-12 06:00 pm (UTC)(link)
Он ее и так не заработал: этот ван его выпер.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-09-12 06:56 pm (UTC)(link)
У мальчиков достаточно возможностей в жизни познакомиться с девочковыми играми. Я как-то из любопытства поиграл с одноклассницами в их игры, несколько дней (лет в 8). Прыгал по квадратам и через резинку. Скучища смертная. Другой пример, ещё более жизненный. У моего отца был брат, на 10 лет младше. Естественно, ему поручали его выгуливать, в коляске. Так он его оставлял где-то в тенёчке, а сам играл неподалёку с пацанами. Когда он принимался реветь, он подходил и с силой дул ему в рот, после чего дитё немедля унималось. Никаких "материнских" ролей тут не просматривается. Вспомним ещё тематику рисунков, в детсаде.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-09-12 06:58 pm (UTC)(link)
В книге Кернберга "Отношения любви: норма и патология" читаем:

"...более существенным явилось открытие, что вне зависимости от воспитания у девочек с врожденной гипертрофией надпочечников наблюдалась большая склонность к мальчишеской манере поведения. Они проявляли меньше интереса к куклам и украшениям, предпочитая им машины, пистолеты и т.д. по сравнению с контрольной группой. В качестве партнеров для игр они отдавали предпочтение мальчикам, проявляя при этом большую энергию и склонность к дракам. Данные этих исследований дают возможность предположить, что гормональный уровень в пренатальном периоде оказывает значительное влияние на полоролевое поведение ребенка в детском возрасте. Фридман (в личной беседе) соглашается с Маккоби и Жаклин (1974) в том, что большинство особенностей, отличающих мальчиков от девочек, по всей вероятности, культурно обусловлены."

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-09-12 07:00 pm (UTC)(link)
Я в этом уверен. Весь мой опыт говорит, что предпочтение мужских игр - исключение. Я не могу вспомнить из своего детства ни одного примера. Потом правда, я таки познакомился с такими женщинами.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-09-12 07:04 pm (UTC)(link)
У мальчиков в моём детстве были свои "куклы" - солдатики ("ковбои", "индейцы" - это из дешёвых, "папуас" - поценннее, а уж "инопланетянин" - запредельная редкость и ценность )! Да вот только они почему-то совсем не стремятся одевать на них чепчики и т. п., а разыгрывают с ними сражения или просто, использовали как коллекционную ценность.

Page 1 of 6