morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-09-11 04:08 pm

Не столько гендерноэ, сколько вообще про искусство управления

Отсюда: http://hbr-russia.ru/blogs/84/3627

С моей точки зрения, основная причина нарушения гендерного равновесия в менеджменте — это наша неспособность различать самоуверенность и компетенцию. Так происходит оттого, что мы (люди в целом) имеем тенденцию ошибочно интерпретировать проявления самоуверенности как признак компетентности, в результате чего мы обманываем себя, думая, что мужчины в роли лидеров лучше, чем женщины. Иными словами, когда речь идет о лидерстве, единственное преимущество мужчин перед женщинами (от Аргентины до Норвегии и от США до Японии) — это тот факт, что проявления высокомерия, часто маскирующегося под харизму или обаяние, повсеместно принимаются за лидерский потенциал, а встречаются такие проявления значительно чаще среди мужчин, чем среди женщин.

Эта теория согласуется с наблюдениями ученых: группы, не имеющие лидера, имеют естественную склонность самостоятельно выбирать себе в лидеры эгоцентричных, самонадеянных и самовлюбленных индивидуумов, а такие черты характера не одинаково распространены среди мужчин и женщин. В том же ключе мыслил и Зигмунд Фрейд, доказывая, что психологический процесс руководства обусловлен тем, что группа людей — последователей — подменяют собственные нарциссические тенденции склонностью к нарциссизму своего лидера, и, таким образом, их любовь к лидеру представляет собой закамуфлированную любовь к себе, или же, наоборот, компенсацию неспособности себя полюбить. «Нарциссизм другого человека, — писал Фрейд, — обладает огромной притягательной силой для тех, кто отказался от собственного нарциссизма... как будто мы завидуем тому, что этим людям удается сохранять некое блаженное состояние сознания».

(...)

Фактически, путь большинства лидеров — как в политике, так и в бизнесе — заканчивается провалом. Так было всегда: большинство народов, компаний, обществ и организаций управляются крайне плохо, о чем говорят как их продолжительность жизни, прибыли и рейтинг общественного одобрения, так и то, как они влияют на граждан, работников, членов или подчиненных. Хорошие руководители всегда были исключением, а не нормой.

[identity profile] j-reads-comics.livejournal.com 2013-09-12 09:57 am (UTC)(link)
Я невообразимое количество раз слышала и читала вариации аргумента про выбираемые детьми игрушки (особенно понравившаяся мне рассказывала про мальчика, потянувшегося к игрушечному трактору - потому что трактор есть нечто, оставшееся в наших инстинктах с глубокой древности, разумеется). И ни разу, ни один из этих аргументов не начинался со слов 'перед ребёнком на равном расстоянии находились игрушки мальчиковые и девочковые, мы посадили его и ушли из комнаты, а когда вернулись...'.
Всегда оказывалось, что вывод о предпочтении делался из того, что ребёнок радовался игрушкам, которые ему прямо давали.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-09-12 06:56 pm (UTC)(link)
У мальчиков достаточно возможностей в жизни познакомиться с девочковыми играми. Я как-то из любопытства поиграл с одноклассницами в их игры, несколько дней (лет в 8). Прыгал по квадратам и через резинку. Скучища смертная. Другой пример, ещё более жизненный. У моего отца был брат, на 10 лет младше. Естественно, ему поручали его выгуливать, в коляске. Так он его оставлял где-то в тенёчке, а сам играл неподалёку с пацанами. Когда он принимался реветь, он подходил и с силой дул ему в рот, после чего дитё немедля унималось. Никаких "материнских" ролей тут не просматривается. Вспомним ещё тематику рисунков, в детсаде.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2013-09-15 02:57 pm (UTC)(link)
А чем пример с братом-то жизненный? Вы что, считаете, что девочке не хотелось бы поиграть, вместо того, чтоб младенца нянчить? Хм... вы сказку "Гуси-лебеди" в детстве пропустили?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-15 03:22 pm (UTC)(link)
Он не ответит, я его забанила.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-09-12 07:04 pm (UTC)(link)
У мальчиков в моём детстве были свои "куклы" - солдатики ("ковбои", "индейцы" - это из дешёвых, "папуас" - поценннее, а уж "инопланетянин" - запредельная редкость и ценность )! Да вот только они почему-то совсем не стремятся одевать на них чепчики и т. п., а разыгрывают с ними сражения или просто, использовали как коллекционную ценность.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2013-09-12 08:16 pm (UTC)(link)
Уйма девочек любит играть в солдатиков (ых, какие у меня были игрушечные армии...), коллекционируя или устраивая сражения, а не надевая чепчики.

Если бы не давление социума - таких девочек было бы больше. Потому что, гм, дело обстоит так.
Сначала, пока девочка ещё маленькая и не может сказать о своих предпочтениях, ей покупают кукол, а не солдатиков, тракторы и машинки.
Потом в детсаду воспитатели отбирают автомат или грузовик, выбранные из общих игрушек, и вручают куклу и кастрюльки. Тыжедевочка. Как можно.
Потом на просьбу "хочу набор солдатиков" родители отвечают "Зачем тебе? Тыжедевочка. Давай лучше купим кукольную коляску". "Давай лучше" - это такая вежливая форма, солдатиков не купят.
Потом приходишь домой с самодельным луком и стрелами или мечом, и тебе говорят "Зачем тебе это? Перестань. Тыжедевочка". Могут исподтишка выбросить меч, а потом говорить "Не знаю, куда он делся".

Если не играешь в куклы и не стремишься нянчиться с младенцами, тебя упрекают, что ты неправильная, негодная девочка. Ставят в пример правильных и годных девочек. "Ну что ты как мальчишка? Тыжедевочка". Пытаешься рисовать парусники, космические корабли и географические карты - "Зачем ты это рисуешь? Тыжедевочка. Нарисуй цветочек или кошечку".
Хочешь научиться строгать рубанком или работать на фрезерном станке, как пацаны на уроках труда - нет, тыжедевочка, иди учись шить на машинке и готовить еду.
Покупаешь себе солдатиков, машинки, сборные модели самолётов и кораблей - опять "негодная, неправильная девочка".

Хорошо, когда родители и учителя не поддерживают гендерные стереотипы. Но таких во времена моего детства было мало.
Мой дедуля подарил мне складной нож, учил меня им правильно стругать и резать, сделал мне довольно мощный лук, куда лучше, чем делала я сама, брал меня с собой рыбачить. По крайней мере, не весь мир говорил мне, что я недостаточно девочковая девочка, это здорово помогло. Потом и родители постепенно смирились с игрушечными армиями и модельками.)
Но мне повезло. А у других девочек такого дедули просто не было.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-09-12 08:25 pm (UTC)(link)
Я никогда не видел пацанов, хотящих поиграть в куклы. Не видел ни одной даже спорадической попытки такого рода. Тут одного общественного осуждения мало,оно не сможет обеспечить полную блокировку запретных проявлений. Обычно любые чисто социальные нормы весьма массово нарушаются, что ни возьми.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-12 09:14 pm (UTC)(link)
Вы сами охарактеризовали "девочковые" игры словами "скучища смертная".

[identity profile] fredmaj.livejournal.com 2013-09-13 12:39 am (UTC)(link)
О. да, вы мало видели. У меня оба брата играли в куклы. С восторгом - такие спектакли разыгрывали:-). нет, у них нет проблем с гендером. нет, они не исключения.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2013-09-13 08:32 am (UTC)(link)
На мальчиков в патриархальном обществе давление ещё сильнее.

Девочка, играющая в солдатиков, получает неприятие и ярлык "неправильной девочки", но в целом это из-за того, что она как бы претендует на более высокоранговые занятия, чем ей "положено". Если девочка докажет своё право на эти занятия (проявит много настойчивости, чтобы получить к ним доступ, будет в них хороша, не откажется от них под давлением), общество "разрешает" ей играть в солдатиков и выпиливать лобзиком.

Мальчик, играющий в куклы или прыгающий в резиночку - это мальчик, добровольно выбравший низкоранговое занятие. Он мгновенно и сильно проваливается в статусе - ему говорят "ты что, девчонка?" так, будто быть девчонкой позорно.
Если девочка сознательно и настойчиво просит купить ей меч и модель авианосца, её родители будут удивлены, возможно - недовольны; если мальчик сознательно и настойчиво просит Барби (не для того, чтобы оторвать ей голову, а остальное подвесить на дереве и сжечь), его родители будут в ужасе и задумаются, не растёт ли у них гей.
Маленькие дети любого пола спокойно играют куклами. А по мере социализации возникает запрет на кукол. Тупо нельзя сказать, что хочешь поиграть в куклы. И принято, что играть в куклы для мальчика недостойно, позорно, стыдно.
Поэтому желание играть в куклы у мальчика должно быть очень сильным, чтобы он как-то его проявил там, где о нём могут узнать другие люди, способные его за это осудить (да и себе человек может в этом не признаваться, потому что стыдно же).
А если это обычное, спокойное желание, когда человек, не будь внешнего давления, равновероятно выбрал бы куклу, машинку и кубики - то он выбирает машинку или кубики и не ощущает дискомфорта, наоборот: его выбор "не выбирать куклу" подкреплён обществом. Но это не значит, что мальчики предрасположены выбирать "не куклу" биологически. Они предрасположены к этому социально, в условиях постоянно действующего и очень мощного давления.

В непартиархальных сообществах, кстати, всем пофиг, и мальчики играют куклами.

Насчёт игры в классики - я знаю, что были места и времена, когда это была гендерно-нейтральная игра. То, что где-то и когда-то она специфически девочковая - социокультурное явление.
Прыгать на одной ноге, пинать биток из клетки в клетку - что в этом специфически "мальчикового" или "девочкового"? Мальчикам несолидно прыгать, что ли?
Вроде боксёры даже через скакалку прыгают, и ничего. То есть, сиськи от этих занятий не отрастают, письки не отваливаются, в Y-хромосоме идиосинкразия к прыжкам не зашита...

Насчёт "скучищи" - прикол в том, что "резиночка" это социальная штука, игра с уровнями и ачивками, с ростом сложности.
Сама по себе она ничем не интереснее и не скучнее "ножичков", набивки мяча ногой, игр с киданием мяча об стену по определённым правилам - всё это игры про то же самое, только "допустимые" для мальчиков.
"Скучно" в них бывает, когда ты не знаешь правил, не можешь ничего добиться или тебе неинтересна компания, в которой ты играешь. Или если такое в принципе не любишь, но это уже совершенно не зависит от того, "мальчиковая" игра или "девочковая".
Edited 2013-09-13 10:09 (UTC)

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2013-09-13 10:34 am (UTC)(link)
В детском саду и начальной школе в игры-спектакли мальчики с нами охотно играли.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2013-09-13 11:26 am (UTC)(link)
У меня есть два племянника, мальчик и девочка, 6 и 4,5 лет соответственно. Мальчик любит играть в посуду и еду (у него целая игрушечная кухня), девочка любит машинки и самолётики. Игрушки у них общие, они сами выбирают, что им больше по нраву. А кукол, к слову, не любят оба.

[identity profile] elena-aka-hel.livejournal.com 2013-09-13 02:07 pm (UTC)(link)
А я видела. На детских площадках полно мальчишек, которые хотят катать кукол в игрушечных колясках. Только им не дают: не покупают (кстати, меж собой такие увлечения сыновей мамы часто обсуждают как проблему), а порой и не разрешают брать на поиграться у девочек. Так, на моих глазах один папа, ради выходного дня вышедший на прогулку с женой и сыном, отнял у сына чужую коляску, хотя владелица и ее мама были не против, чтоб он поиграл. Жену еще отругал, мол, пидора мне растишь. Так что как-то так.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2013-09-15 02:50 pm (UTC)(link)
"Надевать чепчики" - это всего лишь одна из разновидностей игр с куклами, которую далеко не все любят.

Девочки точно так же разыгрывают с куклами самые разные сюжеты - от бытовых, до приключений на других планетах. Просто так сложилось, что именно "дочки-матери" - главная игра, которая поощряется обществом, а для некоторых горе-педагогов - единственная. Меня это в детстве злило - я любила кукол, но не кукол-младенцев (при том, что живые младенцы у меня даже в три года вызывали восторг). И не любила, когда меня спрашивали: это твоя дочка? Нет, блин, это моя кукла!

Вам встречались всхлипывания о том, как развращает девочек барби? Дескать, предписано девочкам играть пупсами, дабы развивать материнский инстинкт, Я подозреваю, что ноги у этой дряни растут из позапрошлого-прошлого века, когда детская игра вообще рассматривалась только как подготовка к взрослой жизни. Поскольку традиционно воспитание детей свалено на женщину, девочке полагались пупсы и колыбельки, а мальчик, дескать, вырастет воином - вот ему сабля и пистолет. То, что игра ценна сама по себе, стали говорить относительно недавно.

На самом деле, если мальчику, которому не гадят в голову установкой "куклы - для девчонок", выдать несколько кукол, он будет рассматривать их просто как игрушечных людей. Вон, в "Истории игрушек" мальчик с куклой-ковбоем играет, и кукла-пастушка в его игре участвует. И никто из зрителей не возмущен тем, что это не по-мальчишески.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-09-12 09:53 pm (UTC)(link)
Прочтите, пожалуйста http://botalex.livejournal.com/100920.html

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-13 08:41 am (UTC)(link)
В том, что доктор Мани мудак, никто не сомневается, но история Бренды еще не свидетельство того, что она "почувствовала" свобю вроджденную мальчуковость. Дело в том, что женская гендерная роль достаточно УГ сама по себе, и многие женщины, будучи рожденными без травм и с полноценно женским организмом, против нее бунтуют, потому что не хотят себе такой унылой жизни.

Кроме того, я не устаю напоминать, что дети не слепые и не тупые. Они неопытны, это верно. Но если ребенок регулярно посещает специалиста, он рано или поздно задастся вопросом "что со мной не так, почему других не таскают по врачам, а меня таскают? Почему другие не пьют таблетки, а я пью?" Кроме того рядом с Брендой рос старший брат, которого не напрягали мыть посуду, а ее напрягали. Ему дарили интересные игрушки, ей - неинтересные. Это выбесит кого угодно. Думаю, будь она обычной девочкой-близнецом брата, ее бы это выбешивало. И когда она наконец узнала правду - что ее ограбили, оскопили, лишили законного места в жизни и сунули на кухню - ну, представьте себе, что бы вы подумали о своих родителях.

Думаю, если бы идиоты-родители не пытались социализовать Бренду как "девочку-девочку", трагедии бы не случилось.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-09-13 09:35 am (UTC)(link)
Оттуда же:
"Впоследствии теория дородового формирования гендерной идентичности и сексуальной ориентации была подтверждена целым рядом похожих случаев, когда генетических мальчиков с недоразвитием наружных половых органов хирурги переделывали в девочек. «Несмотря на хирургическую реконструкцию пола и соответствующее воспитание абсолютно у всех наблюдались гендерные сдвиги в сторону маскулинности, а более половины настаивали на своей принадлежности к мужскому полу с раннего детства» (Reiner, 2004)."

Дело в том, что женская гендерная роль достаточно УГ сама по себе, и многие женщины, будучи рожденными без травм и с полноценно женским организмом, против нее бунтуют, потому что не хотят себе такой унылой жизни.

Да ладно, таких женщин можно пересчитать "по пальцам одной руки".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-13 09:49 am (UTC)(link)
Ну и как это отменяет то, что сказала я?


Да ладно, таких женщин можно пересчитать "по пальцам одной руки".

Дохрена же у вас пальцев на одной руке, потому что в одной этой теме отписалось по данному вопросу 7 женщин.
Вы мутант?

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-09-13 10:02 am (UTC)(link)
1. Полностью.
Девочки даже в разнополых близнецовых парах без проблем усваивают женскую гендерную роль.

2. Це гипербола.

7 человек - капля в море. И заметьте, от всего женского они не отказываются.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-13 10:15 am (UTC)(link)
Девочки даже в разнополых близнецовых парах без проблем усваивают женскую гендерную роль.

Есть ли проблемы - это решать вам, ибо вы есть высший судия в данном вопросе?

7 человек - капля в море.


7 человек ТОЛЬКО В ЭТОМ ЖУРНАЛЕ.
При том, что мир больше этого журнала.

И заметьте, от всего женского они не отказываются.

А надо?

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2013-09-13 11:17 am (UTC)(link)
А сколько прочитали, но не отписались - посчитать довольно сложно