![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Сегодня отписала человеку
Что, по моему мнению - агрессивная, прямолинейная, волевая, логичная, доминирующая, сильная (как физически, так и морально), стремящаяся к свободе и полигамная женщина - это хорошая. годная, настоящая женщина. А миролюбивый, готовый к компромиссам, ранимый, эмоциональный, склонный к договорным вариантам решения проблем, моногамный мужчина - это хороший, годный, настоящий мужчина.
Что-то молчит человек. Боюсь, не привел ли разрыв шаблона к каким-нибудь нежелательным последствиям.
АПД: Комменты показали, что кое-кто вольно домыслил месседж по своему разумению: если я считаю таких людей хорошими, достойными представителями своего пола - это тем самым значит, что я других личностных моделей не признаю и достойными не считаю, а эти вижу каким-то идеалом. НЕТ. Я ВИЖУ ИХ ВАРИАНТОМ НОРМЫ, не больше и не меньше.
Что-то молчит человек. Боюсь, не привел ли разрыв шаблона к каким-нибудь нежелательным последствиям.
АПД: Комменты показали, что кое-кто вольно домыслил месседж по своему разумению: если я считаю таких людей хорошими, достойными представителями своего пола - это тем самым значит, что я других личностных моделей не признаю и достойными не считаю, а эти вижу каким-то идеалом. НЕТ. Я ВИЖУ ИХ ВАРИАНТОМ НОРМЫ, не больше и не меньше.
no subject
Ну и кому от этого плохо? Ответ - никому.
Почему-то полигамию упорно путают с блядством.
no subject
А нечто стабильно растущее, размером хотя бы с региончик?
В то время как противоположных примеров - весь Западный мир: параллельно с разрушением традиционной семьи, прирост населения ушел в минус.
no subject
no subject
Например, проблема энергии. Вы видели прогноз потребления энергии Германии до 2050 г.? Он явно сделан по принципу или ишак умрет или падишах, поэтому пихай, что угодно.
В связи с этим, за счет какой энергии будут жить ваши продвинутые полигамные женщины в случае продолжения текущей ситуации стагнации Западного мира - решительно непонятно.
no subject
no subject
Понимаете, Ольга, Вы приезжаете в Европу на территорию пенсионеров. Там Вам хорошо. Мне - плохо. Это индивидуальные мировосприятия.
А вот то, что Германия, и Европа в целом, деиндустриализовалась - уже реальность, имеют расширяющуюся дыру в энергобалансе, компенсируемую импортом - реальность. Ограничение в потреблении энергии - дело ближайшего будущего.
Но, при этом, там хорошо и спокойно. И культурные перформансы часто.
Мне вообще то место, которое на Западе сейчас занимает развлекалово, напоминает события пятого века, когда после разорения Рима Алларихом, жители озаботились, в-первую очередь, восстановлением Коллизея, а потом уже городских стен.
no subject
Ага, и поэтому нужно не энергетику реформировать, а понарожать побольше. Железная логика, чо.
no subject
Эта пять!
Но Вы не правы, коллега. Как раз реформировать у них энергетику получается хорошо: закрыли АЭС (много), построили ветряки (мало), разницу стали закупать. Вполне хорошо отреформировались. Будут продолжать. Теперь придумали построить солнечные электростанции в Сахаре с выходом на полную мощность к 2050 (!!!!) году. Ну хорошо же. Процесс идет. Только, я считаю, торопятся слишком: надо делать проекты с завершением к 2100 - так вернее никто результатов не увидит.
И, я вижу, все мои объяснения, почему нужен рост населения, прошли мимо Вас? Ну тогда примите как данность - мир сложен и непонятен: на грабли наступаешь ногой, а прилетает по лбу. Кругом загадки.
no subject
А ваши "объяснения" про рост населения столь же нелепы, что и ваши рассуждения про энергетику. Если общество представляет собой подобие финансовой пирамиды, значит, нужно менять структуру общества на более эффективную, а не тупо привлекать все новых и новых "вкладчиков".
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Сравните число детей на женщину в Иране и Франции. Можно США добавить. Результат Вас может удивить.
А вообще, нет задачи иметь "прирост населения", есть задача иметь стабильную численность (и уж совсем изысканно - около стабильности, по заказу, небольшой рост или небольшое сокращение). Так вот, традиционная семья решать такую задачу не умеет - она делает или 3,7 ребенка, как в Газе, или 1,4, как в Грузии, Армении или Иране. И только в США и Франции (и Северных Европах с их гей-толерантностью и наказанием клиентов проституток) мы видим вожделенные 2,0 ребека (на самом деле для точно нулевого нужно 2,11). Потому что только сознательным, то есть антитрадиционным поведением человека можно управлять, только отбросивший традиционность человек откликается на программы повышения или, наоборот, контроля рождаемости.
no subject
При стабильной численности и растущей длительности жизни у вас будет старение населения и потеря общего тонуса общества.
Потеря тонуса выразится как в совершенно конкретных экономических вещах, как стагнация ВВП, так и в более общих вещах, таких как неспособность реагировать на вновь возникающие вызовы - от военных, до природных и техногенных.
Потому что только сознательным, то есть антитрадиционным поведением человека можно управлять, только отбросивший традиционность человек откликается на программы повышения или, наоборот, контроля рождаемости.
Вах. Безаппеляционно. Свежо. Дерзко. А обосновать? И правильно ли я понял Ваше утверждение, что предыдущие 100 тыс лет поведением человека общество не управляло? Это настолько толсто, что уже даже и тонко.
no subject
no subject
Однако, Ольга, я же говорил о традиционной семье не как о результате сознательного социального проектирования в древних обществах. При чем тут эти программы? Мой тезис прост: нет традиционной семьи - нет роста населения.
no subject
Ну и в Китае после разных войн и эпидемий разные императоры пытались тоже возбуждать народ денежными и рисовыми выплатами. Не очень получалось.
А традиционная семья отмирает вместе с аграрной цивилизацией. Вы собираетесь назад в
пещерыкурные хаты? И я нет.no subject
Эх, золотое времечко империи. Обратите внимание, что уже очень скоро его преемникам стало не до таких глупостей. Кто из них имел склонность к историческим штудиям? Клавдий по-моему. И, имхо, он сказал, что император - смертельно опасная профессия.
А традиционная семья отмирает вместе с аграрной цивилизацией. Вы собираетесь назад в пещеры курные хаты? И я нет.
Какие у Вас широкие логические качели: вполне может быть, что традиционная семья умирает. Но это не значит, что нужно бросаться сломя голову в пропасть. Если мы зафиксировали, что традиционная семья нужна, то значит надо бороться за нее, а не против. Ведь то, что воровство так и не было побеждено нигде в человеческой цивилизации на протяжении всей человеческой истории не означает, что с этим явлением надо прекращать бороться и начинать его поощрять. Не так ли?
no subject
1. Кто зафиксировал?
2. Кому нужна?
Понимаете, экономическая ситуация сейчас такова, что - нет, не нужна. Человек может обеспечить себя и один, банальное выживние не требует объединенных усилий всего семейного коллектива.
И кстати, нет ли желания возродить еще более традиционный групповой брак? Нет? А почему?
(no subject)
(no subject)
no subject
Вы не заговариваетесь? Вы полагаете, что 100 - да что, тысячу лет назад ОБЩЕСТВО обладало органом целеполагания?
Скажите, Вы действительно такой... эээ ... или троллите?
no subject
Коллега, безусловно и очевидно:
На протяжении всех этих 100 тыс лет завоевания Гомо Сапиенсом Сапиенсом матушки земли постоянно и непрерыно шли технологические революции и постоянные инновации. Примененние новых материалов, изменение военной тактики и тактики охоты (внедрение кремния, новых технологий обработки камня, изобретение копья и лука и т.д. и т.п.).
Я уж не говорю о том, что эту всю науку кто-то должен был преподавать древним недорослям, и отвлекать их от самых интересных занятий по изучению друг друга, в пользу скучных групповых упражнений на охоте и т.д.
Но есть и более прямые свидетельства того, что, например, неолитическая революция (окультуривание растений и переход от собирательства к выращиванию) не привела к повышению калорийности питания отдельных индивидуумов. Более того, зачастую она снижалась, однако эта революция продолжалась и распространялась, ибо прямым следствием ее являлось увеличение населения, усложнение структуры общества, повышения его военного потенциала.
Понимаете, индивидуум проиграл, общество выиграло - тем не менее, такой процесс произошел. Значит была сила, его продвигающая.
Извините, конечно, что пишу такие очевидные вещи. Мне просто непонятно, что Вам непонятно в этом очевидном тезисе?
no subject
no subject
Правда, еще лучше, если беседа еще и поучительная.
Но Вы, как я посмотрю, свою точку зрения аргументировать не хотите.
Ну что же, как в анекдоте о похоронах преферансиста - и так хорошо получилось.
no subject
no subject
Да, Вы правы. Проверил только по ЕС, но этого достаточно, я думаю.
Я не правильно сформулировал этот тезис: не уменьшение населения, а замедление роста, что, в совокупностью с ростом длительности жизни ведет к старению населения.
А общее снижения роста населения идет по всему миру очень большими темпами и с большой вероятностью связано с женским образованием, а не разрушением традиционной семьи.
Тут надо договориться, что считать традиционной семьей.
Я бы определил как союз, главной целью которого является достижение семейных ценностей: рождение и воспитание детей, сопровождение их в взрослой жизни.
С этой точки зрения, даже позднесоветская семья уже не является вполне традиционной. Так как в ней начинают преобладать мещанские мотивы.
С этой точки зрения, женское образование вполне может считаться фактором, разрушающим традиционную семью.
no subject
no subject
Проблема в том, что эти старенькие мудрецы перестают думать и перестают действовать с учетом долгосрочной перспективы. Их горизонт мировоззрения сужается до "сейчас". Это выливается во всякие удивительные решения, например, в энергетической сфере, и в целом, переориентировании усилий общества с долгосрочных задач, которые должен решать НТП, на всякое развлекалово.
И, после этого, уже не надо больше ничего для рождения апокалипсиса. Вполне хватит чтобы нефть закончилась и АЭС встали. То, что случится в мегаполисе после отключения электричества, воды и канализации заставит забыть о всех ужасных ужасах социалистических репрессий как о доброй детской сказочке.
no subject