О Джордано Бруно, мученике за свободу мысли

[morreth]

"Выступив борцом против средневекового варварства и темных сторон современного ему католицизма, Бруно был убежден, что во всем этом виноваты евреи, так как они, по его мнению, привили европейским народам нетерпимость и другие дурные стороны своего характера и свое ограниченное миросозерцание. Отсюда ненависть Бруно к семитизму вообще, которая в дальнейшей истории мысли, как бы по наследству, передается Шопенгауэру и Дюрингу. Известно, например, что Шопенгауэр называл магометанство самым отвратительным из всех семитических верований. Но Бруно едва ли не превосходит его резкостью своих отзывов о семитах. Жестокая суровость еврейских уголовных законов, послужившая печальным образцом для магометанского, а отчасти и средневекового европейского законодательства, объясняется, по уверению Бруно, злым характером евреев. Закон, возлагавший ответственность на невинных детей за ошибки их отцов, мог исходить, по его словам, только от такой человеконенавистнической расы, как еврейская, заслуживавшая быть истребленной раньше, чем она появилась на свет. Но что хуже всего в евреях - это их высокомерие. Они всегда были продажным, необщительным, невыносимым для других рас народом, который всех ненавидел и в свою очередь всеми был презираем. Если нет зла или порока, которому евреи не были бы причастны, то нет и ничего хорошего или достославного, чего бы они сами не приписывали себе. Бруно неустанно оплакивает зло, от которого человечество страдает с тех пор, как семитизм внес утонченную злобу вместо прежнего неведения античных народов, а стремление к истине и добру заменил лицемерием и ложью, невежеством и нетерпимостью. По мнению Бруно, египтяне были не только носителями первоначальной культуры, но и учителями греков, римлян, так же как и евреев. Они почитали животных не как таковых, то есть не как простые объекты природы, а скорее как живые символы деятельного, проникающего всю природу божества. Люди поклонялись этому божеству и любили его за его бесчисленные благодеяния, рассеянные всюду - в воздухе, реках, морях и на земле. Поэтому, если и существовало почитание крокодилов, петухов, репы и лука, то Бруно объясняет это явление лишь тем, что в данном случае поклонялись, собственно, не этим вещам, а божеству, проявлявшемуся в них. Евреи отчасти переняли египетский культ, но, не будучи в состоянии понять его внутренний, идеальный смысл, обратили его в простой, лишенный всякой идеи фетишизм. Разве это не был заимствованный из Египта фетишизм, спрашивает Бурно, когда евреи, блуждая по пустыне, преклоняли свои колена перед золотым тельцом или простирали руки к медному змею? Свою склонность к фетишизму они, как утверждает Бруно, передали европейским народам, и потому теперь везде царит грубое невежество, варварство и фанатизм. Минерва у Бруно сожалеет о том, до чего низко пало человечество с тех пор, как люди стали руководствоваться в жизни двоякого рода нравственностью: одна служит основанием для общения между единоверцами, другая, собственно освобождающая от всяких элементарных требований морали, рекомендуется в отношениях с людьми иных исповеданий".

Взято отсюда:

http://www.ssga.ru/erudites_info/peoples/ychenie/bruno/03.html

Надя не может простить Католической Церкви гибели человека, который считал, что Надя, еврейка, должна быть истреблена раньше, чем появилась на свет. Ненавистница нацизма обвиняет Церковь в гибели предтечи нацизма.

Это было бы смешно, если бы не было так грустно.

Comments

Кстати, Оль, о католиках и антисемитизме

[nadiayar.livejournal.com]

Имена Бернардина из Фельтре, Бернардина из Сиенны и святого Иоанна Капестрианского тебе ничего не говорят?

Антрекот, а Вам они что-то говорят? И что именно?

Надя, не грузи

[morreth.livejournal.com]

ребенок, убитый взрослыми. я считаю, по-любому находится в сонме святых. То, что эти дети не были убиты евреями в ритуальных целях - не значит, что их нельзя почитать.

А это не дети

[el-d.livejournal.com]

Это люди, в числе прочего, распространявшие "кровавый навет".

С уважением,
Антрекот

А я думала - "умученные от жидов"

[morreth.livejournal.com]

Антрекот, ну, вот был такой клин в голове у людей. А Св. Анжей Баболя искренне свитал, что православные должны переходить в католичество. А августин - что язычники не спасутся. Персональные бзики не канонизируют вместе с людьми.

Ничего себе бзик...

[el-d.livejournal.com]

Из-за этого бзика людей погибло как от чумы.
Причем, двое из этих троих к этому руку _прямо_ приложили.

С уважением,
Антрекот

"Но любим мы их не за это"

[morreth.livejournal.com]

Ты сам доказывал Лапочке, что честное заблуждение ненаказуемо.

Тут не тот случай

[el-d.livejournal.com]

Обвинение в осквернении причастия было сфальсифицировано.
А уж о пророчестве о "еврейском злодеянии на Пасху" я и не говорю.

Обрати внимание, католическая энциклопедия эти подвиги не поминает вовсе. Делает вид, что не было.

С уважением,
Антрекот

Re: Тут не тот случай

[morreth.livejournal.com]

Он об этом знал или нет?

Потому что осквернение Причастия - это статья, по которой христаинин получил бы то же самое. И прострел в голове, который человек принял за пророческий дар - тоже как-то трудно в вину вменить. Мне вот, украинке, Иосафата Кунцевича почитать трудно - по всему видно, лично мужик был неплохой, но тоже с прострелом в голове.

А если бы энциклопедия об этом упомянула - миллионы дураков могли бы решить, что раз святым можно - то и нам можно. Нет, парни, вы лучше берите за пример дела милосердия.

Re: Тут не тот случай

[kurt-bielarus.livejournal.com]

А наш Кунцевич что-то плохое об украинцах говорил? Вроде в Галиции его очень даже любят. Нет?

Tam bylo slozhno promahnut'sja

[el-d.livejournal.com]

Ochen' uzh poganyj byl protsess. A vseh ostal'nyh - teh, kogo priznali _nevinovnymi_, izgnali iz goroda, otobrav vse imushchestvo i detej do semi let.
A kak Kapistrano s gusitami borolsja - eto otdel'naja poema. (Pri tom, chto ja toj kompanii tozhe ne ochen' sochivstvuju).

A chto do prostrela v golove, to spjatit' mozhet kazhdyj. No kogda cheloveka s dannoj raznovidnostj'u zlobnogo bezumija pishut v blazhennye, to s konservatoriej javno chto-to neladno.

S uvazheniem,
Antrekot

Почему неладно?

[morreth.livejournal.com]

Ты все время забываешь, что блаженный номер один - это разбойник, который схаменулся в последнюю минуту на кресте. Концепция гласит, что достичь блаженства может каждый - в том числе и "такие вот". Она гласила это с самого начала. Что с ней не так?

To,

[el-d.livejournal.com]

chto pro razbojnika napisano, chto on razbojnik. I chto on byl vzjat v raj ne za to, chto razbojnik, a za to, chto shamenulsja.
A podi po zhitiju Kapistrano opredeli, chto on shamenulsja... V luchshem sluchae, o ego podvigah ne pishut. V hudshem - delajut vid, chto tak i nado.

S uvazheniem,
Antrekot

Для того, чтобы канонизация была законной

[morreth.livejournal.com]

Нужно чудо, совершенное по молитвам святого после его смерти. А по житию - да, не всегда можно.

А не пишут именно затем, чтобы никто не думал, что так и надо. ПОтому что Нилусов (был такой персонаж на Куре, все домогался насчет умученных от жидов) увы, хватает.

Tak vot ja i ne ponimaju,

[el-d.livejournal.com]

pochemu ne napisat', mol, takoj-to takoj-to v etom voprose oshibalsja i zabluzhdalsja i sdelal, po zabluzhdeniju svojemu, strashnoe delo, no k Bogu mogut prijti dazhe ljudi, kotorym sluchalos' delat' strashnye dela.
Vot deistvitel'no kak s razbojnikom.

S uvazheniem,
Antrekot

Тебя с Нилусом познакомить?

[morreth.livejournal.com]

И с массой других придур людей, которые полагают, что святой и блаженный в принципе ошибаться не может?

Kagero, ja znaju, chto oni mogut

[el-d.livejournal.com]

Ja ne ponimaju drugogo - pochemu on etom ne pishut. Ved' podhod vrode nilusovskogo vozmozhen tol'ko esli ne nazyvat' koshku koshkoj, a prestuplenie prestupleniem. Pochemu-to mozhno pisat', chto nekto do obrashchenija byl kondotjerom, no nel'zja - chto nekto ubil nevinnogo vo imja Bozhie po zablizhdeniju.

S uvazheniem,
Antrekot

Это потому что у тебя детей нет

[morreth.livejournal.com]

Я вот недавно смотрела с ребенком "Шоколад" - так на половину вопросов типа "А почему у них нет папы" приходилось объяснять в духе: потому что мама глупая - ибо семилетнему ребенку о женской эмансипации по ходу фильма рассказать невозможно.Про кондотьера можно писать по вполне понятной причине - он ДО обращения был кондотьером.

Это ж энциклопедия. тут же ж даются самые общие сведения - В ЧЕМ проявилась святость этого человека. В чем проявились его грехи - это, кому интересно, сам узнает, а кому неинтересно - тому и знать незачем. Многих людей вводит в соблазн антисемитизм людей вполне светских - Достоевского или Гоголя. Антисемитизм канонизированного святого - это будет вообще отрыв башки.

Nu da

[el-d.livejournal.com]

Opjat' priehali.
Opjat' umolchanija i vranje radi blaga pastvy. Metoda blazhennogo Avgustina.

S uvazheniem,
Antrekot

Да!

[morreth.livejournal.com]

Антрекот, я не последняя дура на этом свете - но и я соблазнялась о таких вещах.

И потом - покажи мне литературную энциклопедию, где рассказывалось бы в статье, что Гоголь - антисемит?

Так то, что антисемит - Юпитер с ним

[el-d.livejournal.com]

Я полагаю, что антисемиты по средним векам вообще стадами ходили. Собственно, случаи нейтрального отношения - редкость.
А вот если бы Гоголь какого еврея - или поляка, или негра преклонных годов - убил, или кого к тому призвал, или что такое поддерживал, так надо было бы писать, что, увы, талант не гарантирует. Пишут же о Селине.

А то, что стоит ложью... Ну, ты знаешь мое мнение.

С уважением,
Антрекот

Что не 100% - то 0%? Так?

[morreth.livejournal.com]

Не сказали = соврали?

Антрекот, еще раз - я, со всем знанием вопроса, соблазняюсь. Мне бывает трудно. Вот тебе живой пример - Лапочка, которая считает, что если Церковь прославляет "таких", то это неправильная Церковь. И нос до потолка по случаю того, что на "не такая". И ты предлагаешь миллионам Лапочек в мире вот так все и бахнуть. Молодец.

А про блядство Некрасова в энциклопедиях пишут? Или про то, как он крепостных в карты проигрывал? Ну есть же вещи, которые просто не нужны.

Не сказали = соврали?

[el-d.livejournal.com]

Если системно - да.
В одном случае можно и пропустить. В 20? Про борьбу Капистрано с гуситами пишут, про евреев - нет.

Я предлагаю не врать. Тем более, что мало-мальски грамотный человек эти факты отыщет, придет, спросит "А кто такой этот из Сиены, который у вас в святых числится?" - и картина будет та же, только хуже.

***Или про то, как он крепостных в карты проигрывал?
Попадалось. И писать стоило бы. Потому что тогда словам про "косточки русские" совсем другая цена. (Кстати, и не было там никаких особенных косточек - редкий случай, когда грамотно строили.)

***Ну есть же вещи, которые просто не нужны.
Смотря для чего не нужны.
Понимаешь, я - с очень большим напряжением - могу принять позицию "не это в нем было главное" (хотя такие штуки, как убийство в общей сложности нескольких сотен человек по ложному обвинению, или история с Ипатией, на мой вкус говорят о человеке достаточно - пока он не придет в ум, конечно). Но вот попытку сделать вид, что этого не было вовсе, под лозунгом "это не нужно"...

С уважением,
Антрекот

А хто це?

[morreth.livejournal.com]

И потом, что значит ложью? НЕ сказали = соврали? Кто меня кроет за то, что там, где не 100% - там 0?

Re: Надя, не грузи

[kurt-bielarus.livejournal.com]

http://www.newadvent.org/cathen/02505b.htm

http://www.newadvent.org/cathen/08452a.htm

http://www.newadvent.org/cathen/02504c.htm

Сиена пишется через одно Н

[el-d.livejournal.com]

Бернардино ди Сиена - минорит, проповедник, создатель "банков для бедных", товарищ говорил про евреев, что «с точки зрения отвлечённой и всеобщей любви нам дозволено их любить, однако, конкретной любви к ним быть не может».

Бернардин из Фельтре - тоже францисканец-минорит и покровитель ломбардов, тот, что предсказал, что евреи в Тренте перед пасхой совершат черное дело. Кончилось это процессом о ритуальном убийстве ребенка, все дело строилось на показаниях 80-летнего старика, добытых под пыткой. Папа Сикст, вмешался и приказал прекратить дело, но 13 человек уже казнили.

Джованни ди Капистрано сжег 40 евреев в Бреслау по обвинению в осквернении причастия.

С уважением,
Антрекот