(no subject)

[morreth]

…Итак, как я уже сказала, я родилась живой через 18 часов. Я должна была быть слепой, я должна была быть обожженной, я должна была быть мертвой, но этого не произошло.

(...)

А сейчас я просто вынуждена сказать это: если аборт является одним из прав женщин, дамы и господа, где были мои права в тот момент?

Не нашлось ни одной радикальной феминистки, которая бы поднялась и завопила о том, что были нарушены мои права, и что моя жизнь фактически приносилась в жертву во имя прав женщин.

Comments

[igdrazil.livejournal.com]

Як переконаного прихильника смертної кари мене завжди дивувало те, як прихильники абортів відхрешуються від того, що він є вбивством. Вбивства теж бувають соціально прийнятні, але коли борються за абсолютну владу матері над життям дитини і безумовне право на вбивсто...

[pure-pandora.livejournal.com]

и тут она...

[nhura.livejournal.com]

Я ничего не поняла. На сколько мне известно, на 8м месяце ребёнка не абортируют по желанию матери. Могут вызвать искуственные роды по медицинским показаниям. В разных штатах разные законы, но в принципе нигде не абортируют после 24х недель. Это по закону, а в соответствии с кодом этики врач не возмётся за добровольный аборт после 20ти недель. Так что "на седьмом с половиной месяце" - чё-то тут не так.

[shrel.livejournal.com]

Вот то-то и я задумался.

[plaksa80.livejournal.com]

Это сейчас, а в 1977?

[nhura.livejournal.com]

Из низепреведённого текста - 28 недель был самый поздний срок для оборта по выбору. Вы сомневаетесь, что в 7.5 месяцев не делали таких абортов? Даже 30 лет назад на таком сроке нечего было абортировать, в матке не плод, а вполне живучий ребёнок.

[morreth.livejournal.com]

Есть еще аборт по социальным показаниям.
Если мать и отец несовершеннолетние - это и есть социальные показания.

[nhura.livejournal.com]

По социальным показаниям здесь в Америке на таком сроке тоже не абортируют, сдают на усыновление.

[morreth.livejournal.com]

Установление срока без УЗИ может давать хорошие промахи.
Да и с УЗИ-то мой старшой родился на три недели раньше, чем врачи ему запланировали - доношенным и полноценным ребенком.

[plaksa80.livejournal.com]

Трудно остаться живучим, после применения тех средств, которые в те времена да и нынче вызывают искусственные роды. Джессен повезло, что рядом оказалась медсестра, которая не побоялась нарушить должностную инструкцию и вызвать реанимацию. Я читала американские истории, где максимум, что делали медсестры в таких случаях, так это сочувственно плакали над умирающим "плодом". То, что одна медсестра взяла трупик и похоронила его, как человечка, с памятником и именем, вообще было из ряда вон выходящим.

[morreth.livejournal.com]

О, а я слышала советские истории... Это что-то с чем-то.

[plaksa80.livejournal.com]

Поэтому счастливые исключения, вроде истории Джессен или истории деревенской малолетки, в те же годы загремевшей в советскую гинекологию на поздний аборт, после родов потащившейся в сортир, заметившей в коридоре на каталке своего еще живого ребенка и сбежавшей с ним домой, где бабушка его выходила по-деревенски, в теплых отрубях (письмо в газету "Моя Семья"), такие истории радуют нечеловеческой чудесностью.

[ladoga74.livejournal.com]

А я постсоветские. Когда "по социальным показаниям" всплыло во всей красе и на все территории.

[vokabula.livejournal.com]

А вот от нее меня почему-то совсем не тошнит, нет.

[nhura.livejournal.com]

врёт она

[morreth.livejournal.com]

Вам просто хочется, чтобы это оказалось неправдой.

Одно из англоязычных обсуждений

[nhura.livejournal.com]

http://forums.randi.org/showthread.php?postid=1594054#post1594054

Her description her her claimed saline abortion is not just "clinically inaccurate". It is simply UNTRUE.
Her description of her claimed abortion has her being "burned" in her mother's womb for hours. She constantly uses the word "caustic". (I'm not going to bother to provide quotes from her set speech here - there are plenty of them all over the web.) She ascribes to this "burning" not only her cerebral palsy, but also a fear of fire. It is a very important part of her presentation, sorry, story.
The fact is that a saline solution DOES NOT BURN. Soup is a saline solution, the sea is a saline solution - sea water is about twice as salty as medical saline solutions. A saline abortion kills by changing the electrolyte balance of the blood, stopping the heart; it's very quick and does not take "hours".
So she is LYING about that fact. Her claimed saline abortion did not cause her cerebral palsy, nor her fear of fire.
This fact can be got grom any gynacologist, any gynacological textbook. Yet Jessen continues to repeat it, over and over and over (for $2500-$7500 a time).
She has claimed numerous times "There is no time limit on abortions in America". Again, this is simply NOT TRUE. When she was born, there was a time limit of 28 weeks on abortions in California. If she really was the victim of a 34-week abortion, why wasn't the abortion doctor (the one who signed her birth certificate, remember?) prosecuted?

This is not splitting hairs. Those two claims form the whole basis of her story, that she is an abortion survivor who was damaged by abortion. Without them, she has no credibility with the prolife movement, nobody will pay to hear her speak.
And, I repeat that there is NO EVIDENCE that she was the victim of an abortion at all. Her story is not plausible at all.

Re: Одно из англоязычных обсуждений

[plaksa80.livejournal.com]

Англоязычный комментатор придирается к словам, чтобы обесценить свидетельство Джессен.
Но Джессен подчеркивает, что несправедливо, когда ради прав женщины приносятся в жертву права детей, тем более, их жизнь. В этом она права на все сто.

Re: Одно из англоязычных обсуждений

[nhura.livejournal.com]

Единожды соврамши, кто тебе поверит? А врёт она не единожды.

Re: Одно из англоязычных обсуждений

[morreth.livejournal.com]

Я достаточно много общалась с врачом детской реанимации, чтобы знать: даже если конкретная женщина врет, случай, ею описанный, совершенно не представляет собой ничего из ряда вон выходящего. К ним не раз привозили таких детей, сумевших дожить до конца смены.

А процитированный вами текст очень похож на wishful thinking.

Re: Одно из англоязычных обсуждений

[plaksa80.livejournal.com]

А если б это сказала не Джессен, а обычная непримечательная тетка, Вы бы как отреагировали?

Re: Одно из англоязычных обсуждений

[nhura.livejournal.com]

Тоже бы не поверила. Такой аборт - преступление. Хуже того, предлог для судебного разбирательства, которое очень дорого обойдётся клинике. Она судила клинику?

Re: Одно из англоязычных обсуждений

[morreth.livejournal.com]

Ну а теперь конкретно по тексту:

he fact is that a saline solution DOES NOT BURN. Soup is a saline solution, the sea is a saline solution - sea water is about twice as salty as medical saline solutions.

Вы серьезно ждали, что она _помнит_ свои ощущения?
Вы ждали слишком многого.

***The fact is that a saline solution DOES NOT BURN. ***

Это парень, наверное, нос не промывал соляным раствором...
Я уж молчу - не вдыхал его...

If she really was the victim of a 34-week abortion, why wasn't the abortion doctor (the one who signed her birth certificate, remember?) prosecuted?

Ну, например, в дате мог ошибиться не он, а ведущий гинеколог.
Мать могла соврать о сроке, чтобы ей разрешили аборт. УЗИ тогда не было,определяли на честное слово и по размеру пуза.
За что ж человека prosecute?

[ladoga74.livejournal.com]

Автор же рассказывает, что только в 2002 году Буш подписал закон, защищающий права таких детей. А до этого - кто бы, интересно, на кого подавал в суд? Матери, пришедшие на аборт, что ли? Потом мы не знаем, какие последствия имел вызов скорой, может, и тряхнули кого... Хотя за что? За то, что в абортарии не добили ребенка? Вряд ли крупная клиника делала что-то, уж категорически не дозволяемое законом.
Она говорила про 7,5 месяцев - это могло быть и 32 недели.
Вообще же, конечно - чему предлагается не верить? Тому, что бывают аборты на больших сроках? Что ребенок рождающийся при них, жизнеспособен и никак не тянет на "эмбриона"?

[estellgreydaw.livejournal.com]

то есть у них было в норме убивать нежеланных новорожжденных?!

Что меня поразило больше всего в процитированной статье - это то, что "мамочка", которая с самого начала не хотела ребенка, дотянула до такого позднего срока. А где же она была раньше? А о чем она думала, когда не предохранялась?