morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-02-27 07:35 am

И еще - о старых добрых советских мультиках

Я вчера на сон грядущий специально устроила себе "мультмарафон" из "Царевны-лягушки", "СнежнойКоролевы", "Аленького цветочка" и "Золотой антилопы" (не досмотрела, потому что уродская переозвучка).


Да, эти мультики неописуемо красивы - но плотный просмотр нескольких подряд показывает, почему направление в целом было бесплодным.



Во-первых, сюжетная часть. Все эти фильмы так или иначе были поставлены на сюжеты уже известные - проверенные, сказочные, и почти всегда - экранизированные обычным кинематографом на момент схемок анимационного фильма. Иногда даже актеры на озвучке были заняты те же, что и на съемках (Г. Милляр, вечная Баба-Яга).

То есть, они никак не могли привлечь зрителя интригой - она была известна заранее. Не было даже таких мизерных уклонений от сюжета, как Диснеевские гэги и музыкальные номера.







Я понмаю, что Дисней сам породил кучу штампов (Милая Зверушка, Спутник Главной героини, буэээ...) Но представьте себе, был момент, когда все эти штампы представляли собой открытия и смотрелись свежо.







В нашей анимации таких моментов не было. Но в этом заключалось только полбеды. Вторая беда была - режиссура.






Посмотрите на эти кадры. перед вами работы разных аниматоров, но они сошли как будто с одного станка.







Режиссеры решают одну и ту же задачу: сделать движения персонажей как можно более натуралистичными, снабдить их настоящей актерской мимикой и пластикой.
Они решают эту задачу с блеском - мультики и в самом деле невероятно жизнеподобны.
Но когда это совершенство достигнуто - что делать дальше? Куда развиваться?





Вот увешанная медалями разнообразны кинофестов "Золотая антилопа". А вот не столь "заслуженный" "В яранге горит огонь" (два приза молодежных кинофестов)




Боги, боги мои, у Раджи и Ведьмы даже носф решены одинаково. Атаманов откровенно подражает ветерану Ходатаевой в пластике персонажей и визуальном реении кадра.
А ведь в ТВ-формате он снял интереснейшие мультики с "лица необщим  выраженьем": "Котенок по имени Гав", "Балерина на корабле", "Пони бегает по кругу"... Вообще все эти аниматоры и режисеры, придя на ТВ, тут же начали снимать мультиики с "лица необщим выраженьем". А экспериментировать в полном метре с нестандартными визуальными решениями и гротеском начал как бы не Черкасский, 20 лет спустя.


Резюмэ. В части цветного полнометражного мультфильма советская анимация в 50-е годы добилась очень многого - и... остановилась в своем развитии. Причем мы с Катей были неправы: остановилась она раньше, чем появилось цветное ТВ. Просто в силу каких-то факторов экспериментировать в полном метре в области режиссуры и анимации было нельзя - и мастерам, достигшим этого хрустального совершенства - Атаманову, Качанову, Мильчину - стало больше неинтересно.


Советские достижения развивали японцы, Осаму Тэдзука и Миядзаки Хаяо. Наши сами отказались от работы в этом направдении - потому что отклоняться от стандартных визуальных решений почему-то было нельзя, а без этого сделать что-тоновое оказалось уже невозможно. Ели они и возвращались к теме - то в ТВ-формате, и, обогащенные опытом работы в нем, делали что-то более интересное.


Для сравнения. Вот работа художника постановщика Мильчина в "Сказе о царе Салтане" 1984 года:





И его же, в этом же качестве - в "Царевне-лягушке", 30 лет назад:




Какая интереснее?


Причем если анимация у нас шагнула далеко вперед и держалась на мировом уровне, если режиссура развивалась так или иначе - то со сценарной частью было глухо совсем. В сценарной части все полнометражные мультики помледних лет - унылое говно. И не потому что в СССР школа сценаристов была, а ее развалили. А потому что ее не было никогда. Все полнометражные мульты СССР - адаптации, причем самого примитивноого толка: буква в букву. Отойти в сторону от железного стандарта побовал только Черкасский, предложив очень оригинальную трактовку первоначального сюжета и во "Врунгеле", и в "Айболите" и в "Острове Сокровищ".


Полностью оригинальный сценарий в советской полнометражной анимации отсутствует. Как таковой.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2009-02-27 07:20 am (UTC)(link)
А почему бы не счесть это фичей, а не багом (я про схожесть техники)? Иконографической формой, почерком, как те же большие глаза в аниме?

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2009-02-27 07:23 am (UTC)(link)
С картинками какой-то непорядок; или это нужно в MSIE смотреть?

[identity profile] khe12.livejournal.com 2009-02-27 07:24 am (UTC)(link)
Ольга, простите, но у Вас что-то не так с картинками. Отражается одна и та же картинка, не имеющая отношения к перечисленным мультикам.

[identity profile] rioman.livejournal.com 2009-02-27 08:43 am (UTC)(link)
Похоже, сайт не отдаёт картинки наружу. Поставьте, пожалуйста, прямые ссылки на картинки.

[identity profile] igdrazil.livejournal.com 2009-02-27 08:46 am (UTC)(link)
Головна проблема радянської анімації в тому, що вона була вузько жанровим канонічним мистецтвом і обмежувалася або "живими картинками" (ілюстраціями) творів для дітей, або ж була дитячо-шаржовими творами про розмовляючих тварин. Якщо провести біологічну аналогію - родина представляла собоюю кілька високоспеціалізованих видів чудово пристосованих до дуже специфічних умов. Американська анімація значно різноманітніша, про аніме з його жанровим багатством краще взагалі не згадувати.

P.S. Доречі охи про унікальність, неформатність і т.п. радянської анімації висмоктані з пальця. Неформатних речей там насправді не більше ніж аніме (про іншу анімацію не кажу, бо не знаю). Ні можливо відсоток був і побільше, я статитстику не рахував, але в абсолютній кількості... І потім при усій моїй повазі до шедеврального "Ёжика в тумане" але це короткометражний мультфільм, а от наприклда "Хайбане ренмей" повноцінний серіал загальним обсягом разів у 20 більше.

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2009-02-27 01:31 pm (UTC)(link)
Прочитала. Не понла причин дискуссии. Просто детишкам в разном возрасте нравятся разные мультфильмы. Мелким - что попроще для понимания. Старшим - позакрученнее.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-02-27 03:24 pm (UTC)(link)
** Да, эти мультики неописуемо красивы - но плотный просмотр нескольких подряд показывает, почему направление в целом было бесплодным.
** Во-первых, сюжетная часть. Все эти фильмы так или иначе были поставлены на сюжеты уже известные - проверенные, сказочные, и почти всегда - экранизированные обычным кинематографом на момент схемок анимационного фильма. Иногда даже актеры на озвучке были заняты те же, что и на съемках (Г. Милляр, вечная Баба-Яга).


Неверно. Миядзаки и Такахата начали как раз с этого фундамента - с советских полнометражек 50-х, отсюда же и Тэдзука взял технику анимации (до этого он мангу развивал). То есть потенциалу просто не дали развиться.
Кроме того, насчет повтора игровых фильмов - ты ошибаешься. Игровые советские экранизации есть только у "Снежной королевы" (и она более поздняя, чем мультфильм) и у "Двенадцати месяцев" (то же самое).
В 50-е советская анимция отработала до совершенства технику рисования и стиль анимации - назовем его классическим.
А дальше открываем Миядзаки, Такахату, Кона, Осии - и видим ту же самую технику рисования, те же приемы. То есть не это затормозило советскую анимацию.
То, что советсике полнометражки 50-х быликэранизациями - не беда и не причина упадка. Те, кто имел возможность снимать по оригинальным сценариям (те самые японские корифеи) с этйо ступеньки шагнули дальше. А нашим просто не дали.

Далее, сценарии... ну ты ж знаешь, была такая штука. как сценарная комиссия и худсовет. И на этой стадии резалось ВСЕ. Просто - ВСЕ. Шаг вправо, шаг влево...
Более-менее самостоятельные сценарии появляются только в 80-е, когда уже система послабилась.


То есть советская анимация была задавлена АДМИНИСТРАТИВНО. Это стоит помнить, когда о ней говоришь.



[identity profile] lee-bey.livejournal.com 2009-02-27 03:37 pm (UTC)(link)
Сорри, но Вы ведь артхаус сознательно не рассматриваете? Норштейна, например...
Да и даже вне артхауса были всплески непохожего на остальное -- тот же Татарский, или Гари Бардин.
Или вы просто берете более ранний временной срез?

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-27 08:34 pm (UTC)(link)
Это не наезд, а вопрос :) Дабы полнее проникнуться аргументацией:
- А какой именно тезис доказывается?

Что советская анимация ацтой? Но она явный неацтой, и ты, по-моему, этого не утверждаешь.

Что она _хуже_ Диснея? Так, по-моему, и сами американцы не считают. Другая, да, но не хуже.

Или что она делась в небытие из-за внутренней бесперспективности? Достижения были, но потенциал развития не просматривался, в художественном отношении? Но, видишь ли, для объяснения краха советской школы мультипликации такие сложные обяснения излишни. Ибо причина ее погибели материально-наглядна.
Куда _синхронно_ здесь делись космонавтика, хоккей, кинематография и Московский Планетарий? Да всё туда же. Куда и анимация. В ж*пу к крокодилу.
Вот, собственно, вся тайна веков.

Есть ещё - "Тайна третьей планеты"

[identity profile] alexey-miheev.livejournal.com 2009-02-28 01:13 pm (UTC)(link)
Чистый шедевр полнометражного мультфильма 80-х. Пользуется успехом до сих пор. Один из немногих сов.мультфильмов показывался в США.
То, что полнометражки не развивались и было мало хороших - просто мощности у сов. анимационного кино были совсем не те, что у американских и японских коллег.
Да и, к тому же, так и не появилось своего Диснея, который мог бы продавить идею.

[identity profile] collegaproul.livejournal.com 2010-07-24 07:10 pm (UTC)(link)
А вы забыли ещё "Синюю птицу" Василия Ливанова. Несмотря на заявленное в титрах "по мотивам М. Метерлинка", это совершенно самостоятельный сюжет. И ни на кого не похожая авангардная графика.