И еще - о старых добрых советских мультиках

[morreth]

Я вчера на сон грядущий специально устроила себе "мультмарафон" из "Царевны-лягушки", "СнежнойКоролевы", "Аленького цветочка" и "Золотой антилопы" (не досмотрела, потому что уродская переозвучка).


Да, эти мультики неописуемо красивы - но плотный просмотр нескольких подряд показывает, почему направление в целом было бесплодным.



Во-первых, сюжетная часть. Все эти фильмы так или иначе были поставлены на сюжеты уже известные - проверенные, сказочные, и почти всегда - экранизированные обычным кинематографом на момент схемок анимационного фильма. Иногда даже актеры на озвучке были заняты те же, что и на съемках (Г. Милляр, вечная Баба-Яга).

То есть, они никак не могли привлечь зрителя интригой - она была известна заранее. Не было даже таких мизерных уклонений от сюжета, как Диснеевские гэги и музыкальные номера.







Я понмаю, что Дисней сам породил кучу штампов (Милая Зверушка, Спутник Главной героини, буэээ...) Но представьте себе, был момент, когда все эти штампы представляли собой открытия и смотрелись свежо.







В нашей анимации таких моментов не было. Но в этом заключалось только полбеды. Вторая беда была - режиссура.






Посмотрите на эти кадры. перед вами работы разных аниматоров, но они сошли как будто с одного станка.







Режиссеры решают одну и ту же задачу: сделать движения персонажей как можно более натуралистичными, снабдить их настоящей актерской мимикой и пластикой.
Они решают эту задачу с блеском - мультики и в самом деле невероятно жизнеподобны.
Но когда это совершенство достигнуто - что делать дальше? Куда развиваться?





Вот увешанная медалями разнообразны кинофестов "Золотая антилопа". А вот не столь "заслуженный" "В яранге горит огонь" (два приза молодежных кинофестов)




Боги, боги мои, у Раджи и Ведьмы даже носф решены одинаково. Атаманов откровенно подражает ветерану Ходатаевой в пластике персонажей и визуальном реении кадра.
А ведь в ТВ-формате он снял интереснейшие мультики с "лица необщим  выраженьем": "Котенок по имени Гав", "Балерина на корабле", "Пони бегает по кругу"... Вообще все эти аниматоры и режисеры, придя на ТВ, тут же начали снимать мультиики с "лица необщим выраженьем". А экспериментировать в полном метре с нестандартными визуальными решениями и гротеском начал как бы не Черкасский, 20 лет спустя.


Резюмэ. В части цветного полнометражного мультфильма советская анимация в 50-е годы добилась очень многого - и... остановилась в своем развитии. Причем мы с Катей были неправы: остановилась она раньше, чем появилось цветное ТВ. Просто в силу каких-то факторов экспериментировать в полном метре в области режиссуры и анимации было нельзя - и мастерам, достигшим этого хрустального совершенства - Атаманову, Качанову, Мильчину - стало больше неинтересно.


Советские достижения развивали японцы, Осаму Тэдзука и Миядзаки Хаяо. Наши сами отказались от работы в этом направдении - потому что отклоняться от стандартных визуальных решений почему-то было нельзя, а без этого сделать что-тоновое оказалось уже невозможно. Ели они и возвращались к теме - то в ТВ-формате, и, обогащенные опытом работы в нем, делали что-то более интересное.


Для сравнения. Вот работа художника постановщика Мильчина в "Сказе о царе Салтане" 1984 года:





И его же, в этом же качестве - в "Царевне-лягушке", 30 лет назад:




Какая интереснее?


Причем если анимация у нас шагнула далеко вперед и держалась на мировом уровне, если режиссура развивалась так или иначе - то со сценарной частью было глухо совсем. В сценарной части все полнометражные мультики помледних лет - унылое говно. И не потому что в СССР школа сценаристов была, а ее развалили. А потому что ее не было никогда. Все полнометражные мульты СССР - адаптации, причем самого примитивноого толка: буква в букву. Отойти в сторону от железного стандарта побовал только Черкасский, предложив очень оригинальную трактовку первоначального сюжета и во "Врунгеле", и в "Айболите" и в "Острове Сокровищ".


Полностью оригинальный сценарий в советской полнометражной анимации отсутствует. Как таковой.

Comments

[morreth.livejournal.com]

***Неверно. Миядзаки и Такахата начали как раз с этого фундамента - с советских полнометражек 50-х, отсюда же и Тэдзука взял технику анимации (до этого он мангу развивал). То есть потенциалу просто не дали развиться***

Ни у одного, ни у другого ты не найдешь этого гипернатурализма. Они шагнули дальше, потому что сами понимали - на этой делянке уже все вспахано.

***ну ты ж знаешь, была такая штука. как сценарная комиссия и худсовет. ***

Но ведь худ. фильмы как-то снимали! С теми же привходящими: сценарная комиссия и худсовет. В том числе и сказки. В том числе и по оригинальным сюжетам - "Кощей бессмертный", к примеру.

***Более-менее самостоятельные сценарии появляются только в 80-е, когда уже система послабилась.***

Но ведь и там все - адаптация! Даже хулиган Черкасский снимал экранизации, пусть и очень далекие от каноничного прочтения.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Японцы не могли себе позволить такой тонкой проработки деталей. да и в сущности, для решения их художественных задач она была не нужна.
И только на новом технчиесокм уровне они к ней возвращаются, хотя применяют уже для другого - для создания плотных насышщенных вещностью фонов. Чем примером Макото СИнкай с его гиперреализмом пейзажей и анимешной условностью в изображении людей. Он рисует офигенной красоты и детализации мир, в котором рисует мимику все в те же две краски!
А возьми вторую половину "Героев Галактики" - с тончайшей проработкой деталей, с оттенками мимики персонажей.
Это все те, союзмультфильмовские наработки, только уже в целлах.

Ты ж пойми, советская нмиация 50-начала 60-х отработала технику. Довела до совершенства. дальше надо было кэспериментировать, подбирать технкиу под художественны езадачи - а задач и не было. Их просто не давали ставить. Вот "Союзмультфильм" и лепил бесконечные двадцатиминутки из жизни зверей. И техника дальше не развивалась.
Вот был экспериментальный, совершенно гениальный "Геракл у Адмета" в конце 80-х - и все. Всю серию снимать не дали.
Пластилиновые фильмы - и те выгрызали у системы с кровью и потом.

** Но ведь худ. фильмы как-то снимали! С теми же привходящими: сценарная комиссия и худсовет. В том числе и сказки. В том числе и по оригинальным сюжетам - "Кощей бессмертный", к примеру.

А они проходили по разным ячейкам. мультики - нельзя. А игровые можно. Немножко. Они же для детей. значит, несерьезные. Вот и имеем великолепные советские фильмы-сказки 70-80-х, Кашеверову и Нечаева и иже с ними. Но тут тоже шаг вправо-шаг влево... Что-то близкое фэнтези удается снять только в 80-е, совместно - "Мио, мой Мио", например. Или "Ученик чародея".

та же фигня с НФ. конец 50-х-60-е - всплеск, отработка технкии, прчием блистательная. Я же этов с еосбираю и копаю. "Планета бурь" - это только вершина, а там мощный был фундамент, и от этого что соатвили в 70-е? Один Викторов на пепелище и несколько выпусков ТВ-программы "Этот фантастический мир", где сплошь экранизации. Плюс "Через тернии к зведам" под занавес. И по сей день "пустеля навкругi"/
Вон, Бондарчук взялся честно экарнизировать "Обитаемый остров". Честная попытка, ничего не скажешь. Но результат... по сценарию, по режиссуре, по постановке, по костюмам - твердая двойка. Как будто не было ни "Планеты бурь", ни "Человека-амфибии", ни "Соляриса" (не Тарковского, а телепостановки 1968 г) ка кбудто все. что сделал в кино Викторов, пропало бесследно. Да, та самая техника съемок, приемы, комбинирование, спецэффекты. Способы перевода с бумаги на пленку.

Потому что тридцатилетний провал, выкопанный административным способом.

[morreth.livejournal.com]

Насчет ЛОГГ - не согласна, там довольно деревянненькие движения у персов.
Собственно, в этом мультике нет ничего, что нельзя было бы снять средствами кинематографа - почему я им и недовольна.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Так он сознательно рисовался как кинофильм. ты представь, сколько будет стоить такой проект и где брать актеров на эти роли. Застрелиться же.

[morreth.livejournal.com]

Смотря где снимать. Если не в Штатах, а в Чехии - то ничего не застрелиться...

[katherine-kinn.livejournal.com]

Как-то давно на форуме сайта logh.net зашел разговор о предполагаемом кастинге (виртуальном. без ограничений) на "Героев Галактики". И елси на роль Кирхайса еще можно было задвинуть молодого Хайдена Кристенсена (внешность +голос, ну, сыграл бы, он моежт), то на роль Райнхарда мы не нашли ничего. Перебрав практически всю базу imdb. :-)

Не говоря уж о съемках на местности и комбинированных. А без них это будет дешевая поделка, ненастоящая елочная игрушка.

[morreth.livejournal.com]

В мире три миллиарда мужиков. Среди них бегает потенциальный Райнхард - надо только искать. Что он еще никому неизвестен - большой плюс: не будет залупаться насчет зарплаты.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Ни один масштабный фантастический или фэнтези сериал (а я их посмотрела хоть по паре серий все, что смогла достать) меня не удовлетворяет по качеству. Японцы могли позволить себе рисовать дорогие серии для фанатов, не упрощая экранизируемый текст, и не прогадали. А вот сейчас идет "Титания" - тоже экарнизация Танаки, но в ТВ-формате. Тот же режиссер, ат же студия. Гнусное, попсовое пшено. Потому что надо отбить тайм-слот на ТВ и студия не хочет рисковать.

[morreth.livejournal.com]

Но ведь "Файрфлай" отбился при продаже на дисках.
Если зарядить ту же идеологию - предназначать фильм в первую очередь для продажи на дисках, а потом уж для телепроката...

[katherine-kinn.livejournal.com]

Так "Герои" так и снимались - выходили на кассетах и ЛД, сейчас вот на ДВД выпустили - так оно отбилось. Но этот проект начался, на минуточку. в 1989! и снимался двадцать с лишним лет (гайдены закончили в 2003, уже на ДВД).
Быстрее, видимо, нельзя.

[morreth.livejournal.com]

Быстрее нелзя, если мультег. Особенно в докомпьютерную эпоху.
А кино?

[katherine-kinn.livejournal.com]

Я имею в виду не рисовку (рисовался-то ЛОГГ в том же темпе, что и ТВ-сериалы, по той же технологии), а скорость, с которой проект окупается.
Если уж "Гандам" провалился на ТВ и вместо 52 серий сократился до 43, но при этом до сих пор перепродается на дисках, из него выросло целое дерево таймлайнов и сеттингов, да плюс мощная индустрия сувениров, компьютерных и приставочных игр...
А "Двенадцатицарствие" как обрезали? Арку черного кирина так таки не будут снимать ни в каком виде.
"Хранитель Священного Духа" имел минимальный ретйинг.
"Сэйкай но Сэнки" третий вообще сняли в ОВА-формате, потому что в ТВ не рискнули.

Так что окупаемость непопсового сериала - дело долгое.

[morreth.livejournal.com]

Знаешь, провал "Дзюни Кокки" был делом вполне предсказуемым: страшный мрачняк все-таки.

[katherine-kinn.livejournal.com]

На ТВ? Угу. Конфуцианская утопия, фигли. Причем в книгах она еще посташнее будет, в сериале смягчили кое-что, например, вопрос наследования и возрастные цензы.
Но черного кирина не будут даже ОВА делать, хотя на ДВД сериал принес офигенную прибыль. И в ЯПонии, в Штатах, и в Европе.

[katherine-kinn.livejournal.com]

PS. вот сняли мини-сериал "Дюна", вполне себе прекрасную экранизацию книги. Без всякого сюра, сохранив идеи книги и нужную детализацию. После нее я не могу смотреть линчевскую "Дюну", хотя Линч снял типа прорывную работу, сюр и все такое.
И то, в мини-сериале на роль Поля Атридеса не нашли нужного типажа - да и сделать персонажа пришлось постарше.

[constconst.livejournal.com]

>>> Собственно, в этом мультике нет ничего, что нельзя было бы снять средствами кинематографа

Ну и что? Чем мультик хуже кинематографа?