Нет, "Этерна" написана прямо-таки для того...

[morreth]

...чтобы по ней писали фанфиги. Столько роскошно свисающих хвостов для side stories и столько удовольствия читать это с карандашиком в руках, выписывая события в столбики...

Да, если "тонкие намьёки" собрать в одну кучу, на один листик, многое проясняется. Но елки-палки, писать с расчетом на то, что книгу будут читать, выписывая намьёки... Я бы не шмогла.

Кстати, характерная черта "параноидного", "застревающего" письма. И Алва - очень убедительный параноид. И даже его неописуемые совершенства в рамках того, что он параноид, очень убедительны. Характерный перфекционизм "застревающего", и для него же характерная черта "а я еще и на машинке умею", и характерная нечеловеческая работоспособность.  И банальности, изрыгрекаемые во все стороны - тоже объяснимы: "хороший экспромт - это хорошо подготовленный экспромт", очень параноидная точка зрения. И даже демонстранта он играет параноидно, leaving no stones unturned. Мгновенное остроумие, привилегия демонстрантов и гипертимиков, в исполнении параноида - "душераздира-а-ающее зрелище".

Беда в том, что POV для рассмотрения всего этого вблизи выбрана автором в высшей степени неудачно. Ибо Дик, каким он предстает нам в оригинале, по своему психотипу (отловленному и описанному очень точно), ни в коей мере не способен разглядеть "второе дно". Как демонстрант, он постоянно "индуцируется" то Штанцлером, то Алвой, принимает форму "куды нолили", а как дистимик, не в силах этой индукции сопротивляться. Откуда он возьмет трезвый анализ.

А он ЕДИНСТВЕННЫЙ персонаж, видящий Алву на растоянии вытянутой руки. Потом эту функцию берет на себя Валме и выполняет ее _лучше_, Потому что гипертимный демонстрант не индуцируется. Он сам кого хочешь индуцирует.

Но тогда у нас получается, что с первого раза книгу прочести адекватно может только параноид. А это не есть достоинство книги. Это есть наоборот.

Кстати, наглухо неправы те, кто проассоциировал героя этого фанфига с героем "Сердца меча". Во-первых, Дик Суна если и похож на кого из героев "Этерны" - то на Герарда Арамону. Во-вторых, от фанфиковского Окделла его отличает одна очень существенная черта характера: он точно знает, кто он и чего хочет. Окделл из фанфика знает это пока только "апофатически" - он точно знает, кем он НЕ есть и НЕ хочет быть, но о том, кем он есть или чего он хочет - не имеет зеленого понятия. Пока что ему понравился, тыкскыть, Alvish lifestyle, и это все.

Так что начавшись с попытки поиздеваться над параноидным остроумием Алвы, этот фанфиг сделался к настоящему моменту инструментом анализа образа. Посмотрим, что дальше будет.

ЗЫ: не могу не сделать пакость перед отъездом.

А) Сцена с отравлением будет - я же сказала, что не нарушу фабулу, ну так я ее не нарушу.
Б) Но, конечно, три базовых для этой сцены диалога будут решенчы совершенно иначе.

Comments

[el-d.livejournal.com]

Ну а мы параноиды, что ли? :)

А у Алвы это, по-моему, еще неприятнее. По-моему, у него это наработанное.

С уважением,
Антрекот

Неее

[morreth.livejournal.com]

Есть вещи, которые наработать нельзя.

Ты - параноид однозначно. По-моему, тест показал у тебя этот параметр под 90. Вообще, этот показатель формируется именно у людей с хорошей долговременной памятью - а это есть черта врожденная. Точно так же, как креативность демонстранта, например, или энергичность гипертимика.

Я думаю, если бы Алва был живой и его можно было прогнать через тест - то параноидность была бы где-то под или даже за 90, а демонстративность и гипертимия - от 75 до 80. Вот тогда у нас получается картина б/м правдивая.

[lynx9.livejournal.com]

**ЗЫ: не могу не сделать пакость перед отъездом.**

Какая ж то пакость. Интересно будет прочесть.

[http://users.livejournal.com/vasilisk_/]

Выходит, что я вовсе не параноид, даже с третьей попытки ниасилил...

[morreth.livejournal.com]

Я не сказала, что параноид непременно получит удовольствие. Я сказала, что только он будет помнить сюжетные реперные точки.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Я что, параноид? Я всегда помню, в любой книжке.

[morreth.livejournal.com]

Ты ведь тоже свой тест выкладывала. У тебя показатель был не меньше 75 . Параноид - это не ругательство. Это термин

[veber.livejournal.com]

Я не понимаю людей, которые считают, что Дик Суна похож на Дика Окделла. Суна очень жесткий "человек принципов", слабо способный к прогибам. Не знаю, к кому бы я его отнесла по Леонгарду... Тот же параноид может быть, кстати, (ха-ха), только с другим закосом. И то, что Моро похож на Алву - тоже бред. Моро как раз-таки ИМХО демонстрант с шизоидными чертами, либо шизоид с демонстративными. Бет, кстати, тоже демонстрант, по-моему. Только там еще что-то есть, но не пойму что. Гипертим? Истероид? А вообще, "Сердце меча" лучше "Этерны".

[morreth.livejournal.com]

Суна - эмотик с сильной скрытой параноидностью. Именно в таком порядке . К вытеснению, в отличие от Окделла и моего Окделла-вектор он не способен почти совершенно. Бет - очень яркий демонстрант. - и это, кстати то же самое, что истероид. Еще она довольно экзальтированна. А "СМ" пока что короче "Этерны" - и этим, несоеннно, лучше.

Вообще, как вы яхту назовете - так она и поплывет. НАзовешь цикл латинским словом "бесконечность" - и хренак.

Но вот фаны у меня однозначно лучше. И я их ни на кого не променяю :). Потому что у... Тома Сойера шайка та еще:

http://al103.livejournal.com/77199.html

[el-d.livejournal.com]

Они, по-моему, реагируют на то же, на что и apraxina поначалу.
Дворянин того времени, ведущий себя так, должен быть совершенной мелкой сволочью.

С уважением,
Антрекот

[al103.livejournal.com]

Нарушу я все же временно самоналоженный мораторий на неписание в этом ЖЖ. У Джориана нарушал, у Пророка нарушал...

Именно. А еще меня воротит от этого типа поведения по жизни. А уж от фразы Кинн меня вообще скрутило - ибо на "курощение и низведение" у меня реакция плохая очень.

[morreth.livejournal.com]

Да почему же?

То есть, я понимаю, что изысканной и благороднойреакцию не назовешь - но это рекация на человека, который у Дика съел полжизни и вот еще вдобавок облил презрением.

[veber.livejournal.com]

Мне как фану приятно. :) Среди фанов Камши много хороших, просто заметны самые громкие. Но это как водится.

А я вот была бы не против, чтобы "СМ" подрос. А то на самом интересном месте!.. А сами!!! Ну я зануда, да.

Интересно, а кто у нас Констанс? Демонстративности-истероидности нет. Экзальтированности, гипертимности, дистимности - тоже. Я бы сказала, что там есть эмотивность, но это не главное. Шизоид? Параноид?
Кстати, не знала, что истероидность и демонстративность - это одно и то же. Кстати, я сейчас понимаю, что в чем-то Констанс и Лорел похожи.

[apraxina.livejournal.com]

aeterna - вечная, infinitas - бесконечность.

[estellgreydaw.livejournal.com]

суть дела от этого не меняется)))

[marina-corvina.livejournal.com]

А действительно, может все-таки вернуться к Сердцу меча?
Мне лично он нравится куда больше Этерны.
И не только потому, что начиная с ЗИ-1 Камша откровенно "тянет резину". Идея "отодвинуть куда-нибудь на время Рокэ Алву", реализована таким образом, что автор уже просто пишет "обо всем, что попало". Морское сражение кого-то с кем-то (это еще Дрейк или уже принц Руперт?), Ходынка... Что ждет нас в ЗИ-2? Египетские походы Наполеона или пожар Москвы в 1812 году? ; )
Помимо всего прочего, ОЭ написаны, что называется, "молодецким четырехстопным ямбом" - хлесткими деревянными фразами, отскакивающими, как горох и ничего не теряющими от перемены мест. Это, в частности, доказывают и "фанфиги"

[el-d.livejournal.com]

А предположить, что у автора представление о том, что должно быть в книге, расходится с Вашим?

С уважением,
Антрекот

[taisin.livejournal.com]

Один замечаний - это все верно, про недостатки POV Окделла - но ошибкой является только в том случае если раскрытие Алвы остановлено. То есть если бы в своем нынешнем виде книга была бы уже дописана.
На мой взгляд, тз Окделла как раз выбрана намеренно - сначала демонстрируется Алва ака Марти Стью и рассыпаются наметки на настоящее положение дел, которые действительно сложно выявить, но это самое положение дел, и насколько Алва не то чем кажется, должно имхо показаться только в конце. И если автор желал вначале обмануть читателя ярким неверным образом, то тз Дика просто идеальна.

[morreth.livejournal.com]

Но ведь более адекватной ТЗ просто не образуется. Была надежда на Валме, но его ТЗ в книге очень мало. И он тодже скатывается в любование, будь оно неладно. Не Алва, а сакура какая-то, честное слово...

[taisin.livejournal.com]

Дык еще же вроде как три тома впереди :) глядишь и образуется.

[estellgreydaw.livejournal.com]

Кстати да. Я очень удивилась, когда Дарвест проассоциировал Окделла и Суну. Потом поняла, что Дарвест просто дурак восторженный.
Что касается прочего - то вот оно, что в воздухе витало)))
А фанфиг ты целиком как-нибудь выложи или лучше мне пришли, я его на своем сайте фанфишена вывешу) Давно я там не обновляла

[morreth.livejournal.com]

Фанфиг я допишу сначала.

А еще у меня появляются смешные эпиграфы. Например, к главе, где Катари горестно жалуется Дику на жизнь, хочетсяпроставить: "не слухала КАтерина ні батька, ні неньки. Покохала москалика, як знало серденько" :)))

[estellgreydaw.livejournal.com]

:)
А было бы неплохо снабдить эпиграфами из украинской классики и фольклора)
Кстати, ты только по первой книжке будешь писать фанфиг, или по всей этой эпопее?

[tarkin-1.livejournal.com]

* Сцена с отравлением будет - я же сказала, что не нарушу фабулу, ну так я ее не нарушу.*

Вот это будет интересно. Ричард в вашей итепритации не может купиться на дешёвую подставу Штанцлера. Разве что будет допущение, что аворетит Штанцлера в его глазах непоколебим, и всем его словам Ричард автоматически верит без всяких сомнений. Но в таком случае всё идёт по оригинальному сценарию, любопытно как вы это обошли.

Почти офтопп

[tsimbal.livejournal.com]

Случайно зашла в файл, где хранятся 5 первых глав "луны -2"... Через 3 с половиной часа обнаружила, что уже час ночи...
Люди, в смысле, товарищи авторы! Имейте совесть! Оставьте Камше ее Алву, Дика и всех остальных героев! ПИШИТЕ "ЛУНУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Люди, между прочим. ждут и надеются...
И кто-то обещал "много Габриэляна" (всхлип надежды)...