morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-02-03 07:00 am

Нет, "Этерна" написана прямо-таки для того...

...чтобы по ней писали фанфиги. Столько роскошно свисающих хвостов для side stories и столько удовольствия читать это с карандашиком в руках, выписывая события в столбики...

Да, если "тонкие намьёки" собрать в одну кучу, на один листик, многое проясняется. Но елки-палки, писать с расчетом на то, что книгу будут читать, выписывая намьёки... Я бы не шмогла.

Кстати, характерная черта "параноидного", "застревающего" письма. И Алва - очень убедительный параноид. И даже его неописуемые совершенства в рамках того, что он параноид, очень убедительны. Характерный перфекционизм "застревающего", и для него же характерная черта "а я еще и на машинке умею", и характерная нечеловеческая работоспособность.  И банальности, изрыгрекаемые во все стороны - тоже объяснимы: "хороший экспромт - это хорошо подготовленный экспромт", очень параноидная точка зрения. И даже демонстранта он играет параноидно, leaving no stones unturned. Мгновенное остроумие, привилегия демонстрантов и гипертимиков, в исполнении параноида - "душераздира-а-ающее зрелище".

Беда в том, что POV для рассмотрения всего этого вблизи выбрана автором в высшей степени неудачно. Ибо Дик, каким он предстает нам в оригинале, по своему психотипу (отловленному и описанному очень точно), ни в коей мере не способен разглядеть "второе дно". Как демонстрант, он постоянно "индуцируется" то Штанцлером, то Алвой, принимает форму "куды нолили", а как дистимик, не в силах этой индукции сопротивляться. Откуда он возьмет трезвый анализ.

А он ЕДИНСТВЕННЫЙ персонаж, видящий Алву на растоянии вытянутой руки. Потом эту функцию берет на себя Валме и выполняет ее _лучше_, Потому что гипертимный демонстрант не индуцируется. Он сам кого хочешь индуцирует.

Но тогда у нас получается, что с первого раза книгу прочести адекватно может только параноид. А это не есть достоинство книги. Это есть наоборот.

Кстати, наглухо неправы те, кто проассоциировал героя этого фанфига с героем "Сердца меча". Во-первых, Дик Суна если и похож на кого из героев "Этерны" - то на Герарда Арамону. Во-вторых, от фанфиковского Окделла его отличает одна очень существенная черта характера: он точно знает, кто он и чего хочет. Окделл из фанфика знает это пока только "апофатически" - он точно знает, кем он НЕ есть и НЕ хочет быть, но о том, кем он есть или чего он хочет - не имеет зеленого понятия. Пока что ему понравился, тыкскыть, Alvish lifestyle, и это все.

Так что начавшись с попытки поиздеваться над параноидным остроумием Алвы, этот фанфиг сделался к настоящему моменту инструментом анализа образа. Посмотрим, что дальше будет.

ЗЫ: не могу не сделать пакость перед отъездом.

А) Сцена с отравлением будет - я же сказала, что не нарушу фабулу, ну так я ее не нарушу.
Б) Но, конечно, три базовых для этой сцены диалога будут решенчы совершенно иначе.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-02-03 06:16 am (UTC)(link)
Ну а мы параноиды, что ли? :)

А у Алвы это, по-моему, еще неприятнее. По-моему, у него это наработанное.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2007-02-03 08:42 am (UTC)(link)
**ЗЫ: не могу не сделать пакость перед отъездом.**

Какая ж то пакость. Интересно будет прочесть.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2007-02-03 10:11 am (UTC)(link)
Выходит, что я вовсе не параноид, даже с третьей попытки ниасилил...

[identity profile] veber.livejournal.com 2007-02-03 01:49 pm (UTC)(link)
Я не понимаю людей, которые считают, что Дик Суна похож на Дика Окделла. Суна очень жесткий "человек принципов", слабо способный к прогибам. Не знаю, к кому бы я его отнесла по Леонгарду... Тот же параноид может быть, кстати, (ха-ха), только с другим закосом. И то, что Моро похож на Алву - тоже бред. Моро как раз-таки ИМХО демонстрант с шизоидными чертами, либо шизоид с демонстративными. Бет, кстати, тоже демонстрант, по-моему. Только там еще что-то есть, но не пойму что. Гипертим? Истероид? А вообще, "Сердце меча" лучше "Этерны".

[identity profile] marina-corvina.livejournal.com 2007-02-03 07:01 pm (UTC)(link)
А действительно, может все-таки вернуться к Сердцу меча?
Мне лично он нравится куда больше Этерны.
И не только потому, что начиная с ЗИ-1 Камша откровенно "тянет резину". Идея "отодвинуть куда-нибудь на время Рокэ Алву", реализована таким образом, что автор уже просто пишет "обо всем, что попало". Морское сражение кого-то с кем-то (это еще Дрейк или уже принц Руперт?), Ходынка... Что ждет нас в ЗИ-2? Египетские походы Наполеона или пожар Москвы в 1812 году? ; )
Помимо всего прочего, ОЭ написаны, что называется, "молодецким четырехстопным ямбом" - хлесткими деревянными фразами, отскакивающими, как горох и ничего не теряющими от перемены мест. Это, в частности, доказывают и "фанфиги"
ext_459169: (Default)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2007-02-03 10:59 pm (UTC)(link)
Один замечаний - это все верно, про недостатки POV Окделла - но ошибкой является только в том случае если раскрытие Алвы остановлено. То есть если бы в своем нынешнем виде книга была бы уже дописана.
На мой взгляд, тз Окделла как раз выбрана намеренно - сначала демонстрируется Алва ака Марти Стью и рассыпаются наметки на настоящее положение дел, которые действительно сложно выявить, но это самое положение дел, и насколько Алва не то чем кажется, должно имхо показаться только в конце. И если автор желал вначале обмануть читателя ярким неверным образом, то тз Дика просто идеальна.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2007-02-04 01:26 am (UTC)(link)
Кстати да. Я очень удивилась, когда Дарвест проассоциировал Окделла и Суну. Потом поняла, что Дарвест просто дурак восторженный.
Что касается прочего - то вот оно, что в воздухе витало)))
А фанфиг ты целиком как-нибудь выложи или лучше мне пришли, я его на своем сайте фанфишена вывешу) Давно я там не обновляла

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2007-02-04 03:59 pm (UTC)(link)
* Сцена с отравлением будет - я же сказала, что не нарушу фабулу, ну так я ее не нарушу.*

Вот это будет интересно. Ричард в вашей итепритации не может купиться на дешёвую подставу Штанцлера. Разве что будет допущение, что аворетит Штанцлера в его глазах непоколебим, и всем его словам Ричард автоматически верит без всяких сомнений. Но в таком случае всё идёт по оригинальному сценарию, любопытно как вы это обошли.

Почти офтопп

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2007-02-04 11:10 pm (UTC)(link)
Случайно зашла в файл, где хранятся 5 первых глав "луны -2"... Через 3 с половиной часа обнаружила, что уже час ночи...
Люди, в смысле, товарищи авторы! Имейте совесть! Оставьте Камше ее Алву, Дика и всех остальных героев! ПИШИТЕ "ЛУНУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Люди, между прочим. ждут и надеются...
И кто-то обещал "много Габриэляна" (всхлип надежды)...