Альтернативная доброта

[morreth]

Долго и мучительно уходивший от нас "хуманитариус" по уходе немножко всхлипнул в своем ЖЖ о том, какая я злая и нехорошая (а я ведь всех честно предупреждаю, что тут живут огры, но почему это предупреждение игнорируют?). Ладно, осьминог с ним, с хуманитариусом - меня изумил Сергей Ильин.

Очно я никогда его не знала, а заочно знала по веб-форуму "Фантастика", где он был самым нормальным и вменяемым из модераторов. Ну просто эталон доброчестности. Кроме шуток. По "Благородию" меня консультировал, за что большое спасибо.

Конечно, было приятно встретить его в ЖЖ. Поначалу. Потому что какое-то время спустя начало возникать впечатление, что Сергея Ильина с "Фантастики" подменили гоблины. Или кто-то еще. Нет, время от времени прорезывался прежний Ильин, но на патриотических и околоармейских темах словно где-то поблизости врубали волновой излучатель из "Обитаемого острова". Не узнать человека.

Кончилось тем, что он объявил мне бойкот из-за того, что я сказала, что бойцы дивизии "Галичина" не могут считаться изменниками Родины, так как СССРия им родиной никогда не была. Ну ладно, подмала я, плакать не буду. В общем, зачем все это лирическое отступление было нужно? Затем, что я несколько уху ем от следующей ильинской фразы в мой адрес:

Э... Обе дамы, с которыми вы имели спор -- люди интересные, но очень сильно побитые гласностью. То есть, высказывания демократической прессы приравнены к догматам веры. А в вере они крепки

То есть, человеку уже в голову не приходит простой резон: когда мы имеем одиночку, который кричит, что пострадал от системы - первым делом нужно становиться на сторону одиночки. Потому что одиночка слаб. И пока ты будешь разбираться, прав он или не прав - система имеет все шансы его раздавить. И если даже он окажется неправ - то системе от его неправоты ничего не сделается, потому что система - это слон, а все действия, которые против нее могут предпринять  защитники одночки - этому слону дробина. 

Сергей Ильин в 1999 году это прекрасно понимал. Он читал Стругацких и очень любил цитировать про "самое доброе решение". Сергей Ильин в 2007 году считает наоборот - впору беззащитную систему(армию) от человеков (журналистов) защищать. Вот так очами своего сердца и вижу эту беззащитную армию - голодные, избитые, оборванные, безоружные генералы и полковники, которых шатает как от ветра - против сытых, хорошо вооруженных и многочисленных  журналистов. Которые наваливаются толпой и бьют несчастных армейцев так, что зубы летят с кровью.

Рациональных объяснений такой человеческой метаморфозе у меня нет. Сергею Ильину-1999 было очевидно, что защищать слабого от сильного, одиночку от толпы или стстемы - это _естественное_ стремление хорошего человека. Это рыцарственнось. Это, собственно, человечность и есть.

Ильин-2006 думает, что это "ударенность демократической прессой". И я не могу считать этих двух Сергеев Ильиных одними и тем же человеком. Ну никак не получается.

АПДЕЙТ: Ильин выдал еще один очаровательный перл: И напротив, иметь убеждения -- очень опасная привычка. Ибо сужает кругозор и снижает адекватность восприятия реальности. С другой стороны, убеждения чрезвычайно облегчают существование -- ибо позволяют многие сложные вопросы решать с помощью веры.
http://humanitarius.livejournal.com/48145.html?thread=357649#t357649
Люди добрые, всякий раз, когда этот таварисч попытается отстоять СОБСТВЕННЫЕ убежения - ткните его в жту фразу носом. И не забудьте прислать ссылку мне, я хочу увидеть, как он извивается.

Comments

[slavamakarov.livejournal.com]

Вообще говоря, если всадить в слона килограмм восемь дроби - он умрет. Истечет кровью. Что и случилось с российской армией, между нами говоря. А потом результаты кого-то удивляют, мда...

[morreth.livejournal.com]

То есть, космическое воровство при уходе из Германии и при входе в Чечню, скрытая работорговля, дедовщина - это все происходит оттого, что журналисты об этом пишут?

А ветер, не иначе, дует от того, что деревья качаются...

[slavamakarov.livejournal.com]

/пожимая плечами/ Нет. Оно происходит от вопиющей бедности младших офицеров; а вот представления о дедовщине, до определенной степени, черпаются из газетных публикаций. Это, так сказать, лично наблюдаемый факт. Очень сложно было отучать, да.

Ну вот знаете, взять текущую историю. Заметная часть ее - уже выявленное вранье. recepter лжет, утверждая, что Роман - сирота. У него есть бабушка, старшая сестра и отец; двое последних согласились выступить вкачестве доноров. Ну, то что старослужащего, оттрубившего полтора года, избивать не будут и это чистая выдумка recepter, и так понятно. Вопрос - врачи, которые спасают его уже сто с лишним дней - действительно заслуживают той оскорбительной истерики, которую им устроили? Ну и самого Романа, которого истерики требовали тащить в Москву - хотя то, что больной в таком состоянии нетранспортабелен, очевидно - заслуживает ли он попытки его угробить вмешательством в действия врачей? И если бы на перевозке все таки настояли и угробили человека еще вчера - это разве не послужило бы поводом для очередной антиармейской кампании, опять же не улучшившей положение?

[morreth.livejournal.com]

***Заметная часть ее - уже выявленное вранье. recepter лжет, утверждая, что Роман - сирота. У него есть бабушка, старшая сестра и отец***

Слава, вы давно последний раз заглядывали в словарь? Сиротой называется человек, у которог нет хотя бы ОДНОГО родителя.
Так что извините, в данном случае соврали вы, а не он. Сгоряча, а не по злобе, я понимаю.

***Ну, то что старослужащего, оттрубившего полтора года, избивать не будут и это чистая выдумка recepter, и так понятно***

Нет, непонятно. Избить можно кого угодно. И старослужащего, и офицера, и вообще неслуживших, и меня, и вас.

***Вопрос - врачи, которые спасают его уже сто с лишним дней - действительно заслуживают той оскорбительной истерики, которую им устроили?***

Спасают - или...?
Я имею некоторое отношение к медицинским делам. Косвенное, но мне хватает. Так вот, первое, что я отучилась говорить, начав получать информацию из больниц - "этого не может быть". ЧТО УГОДНО МОЖЕТ БЫТЬ, особенно в закрытых учреждениях.

[slavamakarov.livejournal.com]

У него живы оба родителя, вот незадача-то для recepter. Мать я, простите, случайно забыл упомянуть. То есть человек, утверждавший, что пообщался с Романом и вообще в курсе дела, не знает, что сиротой тот ни с одной стороны не является...

Уф. Понимаете ли... дедов в армии обычно не бьют - там наоборот происходит.

Он жив в течение ста дней после тяжелой полостной операции. Спасают.

[alamar.livejournal.com]

Это не повод сбегаться и делать слону искуственное дыхание методом "рот в рот".

[morreth.livejournal.com]

Хобот в рот :)

[slavamakarov.livejournal.com]

Да. Скорее перевязку.

[alamar.livejournal.com]

Перевязка делается руками, а не языком.
И слону.

[vitus_wagner]

Почему-то мне кажется что Ваши собственные взгляды поменялись не менее сильно, чем взгляды Ильина. И если раньше Вы имели с ним точки соприкосновения, то теперь разошлись практически на противоположные концы политического спектра. Причем каждый убежден что он сам не менялся, а менялся только его оппонент.

[morreth.livejournal.com]

Я говорю не о политических, а о, так сказать, гуманитарных убеждениях. То, что слабых нужно защищать от произвола сильных - какое это отношение имеет к политике?

[vitus_wagner]

То, что слабых нужно защищать от произвола сильных - какое это отношение имеет к политике?


Судя по всему - у Вас и у Ильина - разное. Кто-то считает, что дихотомия слабый-сильный важнее дихотомии свой-чужой, а кто-то наоборот.

Опять же понятие "произвол" имеет самое непосредственное отношение к политике. В зависимости от политических убеждений кто-то может называть "правосудием" то, что другой считает "произволом". А вот какое определение более справедливо - надо смотреть по конкретной ситуации.

[morreth.livejournal.com]

***Опять же понятие "произвол" имеет самое непосредственное отношение к политике***

Чушь. Я вот собственным произволом забанила тут одного человека и одного придурочного виртуала - какое отношение это имеет к политике? Да ровным счетом никакого.

[taki-net.livejournal.com]

Главное - еще дождался, когда "демократическая пресса" стала мифологическим понятием...

[morreth.livejournal.com]

Да. О, да.

Человека жалко. Того, кого я уважала. Куда-то пропадают эти люди, исчезают бесследно - куда? Почему?

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Там просто смешение двух явлений. В русской интиллигентской культуре существует феномен, который я бы назвал "ленинский паттерн" - хотя существовал он и до Ленина. Ленин только высказал его с полной обнаженностью - работать на поражение своей страны и превращение войны империалистической в гражданскую, обрушить наличную россйскую государственность, чтобы потом, из ее руин, воссияло чего-нибудь замечательное и совершенно чуждое "свинцовых мерзостей царского режима".
После того, как наличествующая государственность и существующий строй жизни будет разрушен, воссияет что-то необыкновенно хорошее, чему свинцово-мерзотная текущая реальность мешает воссиять.
В этом типе мышления есть что-то от эсхатологических сект - как какой-то американский сатанист со товарищи собирался поджечь Лос-Анжелес, шоб был мировой пожар и чего-то воссияло.
Люди, пораженные таким вирусом, склонны обличать свинцовые мерзости именно из ненависти реальности и реально существующей России, яко блуднице на звере багряном, упоенной кровию журналистов и правозащитников. Это даже не русофобия как таковая - посади людей с такой ментальной инфекцией в Англию, будут англофобами.
Так вот, люди привыкли, что свинцовые мерзости обличают люди, если не вполне подчиненные "ленинскому паттерну", то находящиеся под его сильным влиянием, люди, ищущие разрушить, а не исправить - "мой Карфаген обязан быть разрушен"(с) Вирус сей в "демократической прессе" себя являл, да, было дело.
Что безобразия можно обличать не с целью призывания на головы сограждан тотального эсхатологического ****ца, а с целью помочь людям и безобразия исправить, еще не привыкли.

[morreth.livejournal.com]

А сколько времени нужно, чтоб привыкнуть, Сергей?

[nikolamsu.livejournal.com]

Желательно, чтобы сначала процент тех, кто обличает "с целью помочь людям" превысил процент тех, кто обличает для "призывания на головы сограждан тотального эсхатологического ****ца".
Вот после этого начнем потихоньку привыкать.

[morreth.livejournal.com]

Пока что я вижу, что вы клюете всех одинаково.

[nikolamsu.livejournal.com]

Нельзя ли пояснить свое утверждение?
Оно пока видится крайне сомнительным.

[el-d.livejournal.com]

В некотором остолбенении... То есть, Ваши оппоненты обязаны разбираться, а Вы для себя оговариваете право судить огулом и осуждать огулом же?

С уважением,
Антрекот

[el-d.livejournal.com]

Отчасти соглашусь с Сергеем Худиевым.
Во-первых, идет мощная ассоциация с "весь мир насилья мы разрушим" - но есть еще и во-вторых. Есть то обстоятельство, что этот капитан - или этот врач - может быть еще и не виноват. Или не так виноват. Или не в том. А вот журналистский скандал с высокой вероятностью кончится для них большими неприятностями _вне_ зависимости от того, есть вина или нет. Потому что начальство их сдаст. Со свистом. И тут уже будет другой совершенно беспомощный человек против системы...
Понимаешь, это _самой системе_ крик - что слону дробина. А вот элементу этой системы может прийтись крайне солоно - даже если он кругом не виноват. А уж если хоть в чем-то виноват...

С уважением,
Антрекот

[morreth.livejournal.com]

НО сейчас-то погибает не капитан, а рядовой. И по логике хумнитариусов выходит, что я, прежде чем ретранслировать SOS, должна сначала съездить в Питер и удостоверитться в том, что рядовой действительно погибает.

[el-d.livejournal.com]

Нет! Ты, по его логике, должна сначала удостовериться, что капитан его бил, прежде чем просить окружающих запомнить его фамилию.
Я же говорю - в упор друг друга не понимают люди.
Ты видишь, что человек не хочет помочь человеку, он видит, что человек обвинил человека на основаниях явно недостаточных.

С уважением,
Антрекот

[morreth.livejournal.com]

Капитан по-любому урод. Он позволил солдату дойти до такого состояния.

И я хребтом чую, что капитан останется безнаказанным. И даже социальной обструкции, которой хотела бы я - не получится.