Об уровне фрустрации

[morreth]

Двое мужчин убились об разговор насчет абортов, причем один из них просто наблюдал.
Экс одного из убившихся пришла в тему, мило приняла участие в срачике, нормально выдержала диспут в стиле "ты мне в ухо, я те в глаз", ушла посвистывая.

Это все, что вам нужно знать об уровне психологического давления, которому подвергается обыкновенная среднестатистическая женщина, чтобы выработать такой порог фрустрации, об который убивается отец ее ребенка.

Comments

[van-der-moloth.livejournal.com]

Просто ты ее незатроллела.
(и я даже догадываюсь, почему :) )

[taki-net.livejournal.com]

А вот расизма/сексизма НЕ НАДА:-)

Мне мое объяснение нра чуть больше, см. ниже.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Я и не собирался :)

Я имел в виду, что неудачный выпад в области личного очень часто не только вызывает смех, но и "обнуляет" все раздражение, скопившееся от предыдущих уколов. У меня часто так бывает - меня понемногу доводят, я чувствую, что почти затроллели, еще немного и BOMBANOOO как Эйлафьялайокудль, а тут собеседник как сказанет чего-нибудь, ни в уретру, ни в белую гвардию, и все, был баттхерт - и нет баттхерта.

[morreth.livejournal.com]

Оффт: вы видели, как разорвало Ворону?

http://blau-kraehe.livejournal.com/489651.html

[van-der-moloth.livejournal.com]

Гыгыгы, то есть, когда ее хуесосят в левацких бложиках, это они ее "любят до сих пор и никак не могут успокоиться".
А ее собственные глубокие мысли в твой адрес - это ни разу не часть ее "основного занятия - доказывать, какие все вокруг плохие, и какая она умная, остроумная, эрудированная и в чистейшем белом пальто".

[taki-net.livejournal.com]

Ну так она заранее считала вас врагами, она же правее стенки.

И да, когда огребаешь от своих - это жутко, а когда враги тщатся(да еще так неумело) наехать - смешно, да.

Позвала бы в тред нормального правака (из ссущих стоя), украинского, русского или американского - он точно так же посвистывал бы.

В том-то и дело, что вся эта радфемская говнометалка годится ТОЛЬКО против своих, врагам начхать (точнее, весело).

[morreth.livejournal.com]

Ну так она заранее считала вас врагами, она же правее стенки.

Как будто я это принимала в расчет.

Позвала бы в тред нормального правака (из ссущих стоя), украинского, русского или американского - он точно так же посвистывал бы

Да я вообще никого спецом не зову. Собственно, в первом треде хотелось бы видеть братьев-котолегов, но у них чего-то порог фрустрации тоже близко к плинтусу.

В том-то и дело, что вся эта радфемская говнометалка годится ТОЛЬКО против своих, врагам начхать (точнее, весело).

Не, для врагов только банхаммер. Но между "свой" и "враг" лежит довольно широкая нейтральная полоса.

[volchik-lamyra.livejournal.com]

Котолегу на гимлины доводы с ходу можно "хуевый ты котолег", ибо труды и жертвы на благо ближнего суть членский взнос этого рыболовного кружка

[gem-in-i.livejournal.com]

Все проще. Данный конкретный мужчина участвует в сетевых спорах ради информационной составляющей, и когда составляющая стремится к нулю, бросает это дело невзирая на впечатление у остающихся. Данная конкретная женщина годами кусалась на разных площадках по разным темам и по разным поводам. Индивидуальные особенности, ничего гендерного.

И должна признать, что в реале строго наоборот.

[morreth.livejournal.com]

и когда составляющая стремится к нулю, бросает это дело

Бвахахаха.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Не знаю, мені здається, рівень фрустрації, який здатна витримати людина, - справа індивідуальна. Я, наприклад, при стрессі здихаю моментально, але ж хіба я не жінка?

[alexander gelogaev (from livejournal.com)]

Так ты разговариваешь с какими-то околопатриархатными слабаками :) А ты меня разбань :)

[morreth.livejournal.com]

Что принципиально нового я услышу, чего ты не скажешь из-под ФБ-логина?

[alexander gelogaev (from livejournal.com)]

Я не знаю, что ты старого или непринципиально нового слышала не от меня. Но аргументация обеих сторон мне не нравится.

С одной стороны околорадфем, с другой - еще более унылый околопатриархат и вонючая "борьба против дискриминации мужчин" какие-то.

[virago-ghost.livejournal.com]

смешно, но кто-то (и даже не один) искренне думает, что кому-то нравится хоть какая-то аргументация, спор идет на очки, победа в споре поможет чему-то или кому-то принципиально, потому блин чертовски важна и что-то покажет или изменит, а поражение - разоблачит;
особенно это прикольно под напев: я никому ничего не могу приказать, ни за что не отвечаю, не был, не состоял, не голосовал;
та нунах, пойду в фейсбучек, у меня там 90% контента либо тематические сливные бачки судей, депутатов, прокуратуры и ментов, либо вполне конкретные обсуждения - надо, делаем, сделали;
а то для полноты картины не хватает только Првшнй с гордостью за шесть книг-компилов на тему женского здоровья, изданных в тех же редакциях, где на каждые 100 стр. женского здоровья приходится пару тысяч страниц молитв и заговоров против венерических болезней, принесенных мужем

[morreth.livejournal.com]

Я партию хочу.

[virago-ghost.livejournal.com]

анреал, общественная организация на взносы для начала

[ingwall.livejournal.com]

Насколько я понял из того, что видел, Гимли не спорить приходил, а разговор поддержать, а дальше пошли мрачные непонятки.

[morreth.livejournal.com]

Гимли с серьещными щщами сказал, что как налогоплательщег хотел бы контролировать рожающих бапп, а то, глядишь, не того нарожают.

После этого я долго дышала в кулечек, чтоб не сказать Гимли первых 39 вещей, которые получил бы любой нефренд, а Вираго, Рейнджер и Луче осторожно выясняли, что именно он имел в виду и правильно ли они поняли. После энного числа подтверджений тому что да, правильно, Гимли для них кончился как личность и начался как МШС. Я еще сутки продержалась, пыталась что-то объяснить, но белый бвана не слушает ниггеров.
Тут он и для меня кончился как личность.

[ingwall.livejournal.com]

Гимли с самого начала дискуссии говорил с точки зрения абстрактного налогоплательщика, а получал - как за свою собственную. Очень долго пытался разделить собственное мнение и свою перцепцию мнения общественного, потом, как я понял, плюнул и начал выступать от этой самой перцепции, т.е., как личность действительно в дискуссии не особенно участвовал.

[virago-ghost.livejournal.com]

простите, но Гимли вполне от себя, а не от налогоплательщика, получил, и не за то, что говорил от имени налогоплательщика, а за то, как вел себя в дискуссии именно он, не налогоплательщик;
по поводу налогоплательщика ему все по сути сказали в первых комментах, он сделал вид, что не понял;
если человек делает вид, что с социалдарвинистом можно спорить и достигнуть результата внутри социадарвинистской системы ценностей. тем самым легализуя ее и поддерживая, это его проблема, не проблема логики, широты взглядов и вежливости, а неопытности, из-за которой он собирается сделать себя и собесденика соучастниками дерьма, пусть и на уровне слов;
не надо учить других тому, чего не умеешь сам;
понимаете, когда ты называешься чьим-то другом, союзником и прочее, а тебя просят сойти с мозоля, не стоит звать помощников, потому что тебя обидели; как только тебя обидели тем, что попросили сойти с мозоля друга, а тебе очень надо постоять на мозоле, то получаешь ты уже не за теории, а за вранье в глаза;
с налогоплательщиком его все понятно, его собственная позиция - дерьмо, не по злобе его, а потому что он мужик, и надо убить годы, чтобы он только допустил мысль, что не его Бог сподобил разрешить проблему; у него синдром хирурга. он думает, что встав на мозоль, он лечит;
лекции про то, что вы не хотели, но постоять на мозоле очень надо, так друг доходчивей понимает, что вы говорите - не помогают, сколько бы извинений вы к ним не добавили;
вы видели где-то, чтобы Гимли пытался точно узнать, что не так с его поведением? с ним, а не с позицией воображаемого налогоплательщика? я не про извиниться за то, как он себе видит свои и чужие промашки, и не про объяснения, что все дело в качестве аргументации; я про банальный вопрос "дорогие подруги, я хочу вам помочь, выходит явная фигня, что я делаю не так?"
это исключая то, что он превратил тему о ценностях и мировоззрении - в тему о деньгах, чего там не лежало, и на том тема погибла

[morreth.livejournal.com]

Этого абстрактного налогопрательщика Рейджер назвала злобным тупым мудаком, а Гимли возразил, что это не злобный мудак, а просто занятой человек, которому недосук. Тут Рейнджер и накрыло.
Все ходы записаны.
Ну и в любом случае - уже в своем whining tread он кончился как личность.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

О, здається, зрозуміла, як це для себе переформулювати.
Йдеться про рівень очікувань, а не про рівень фрустрації, фрустрація тут похідне від очікувань. Тобто чоловік автоматично чекає від жінки поступливої поведінки. визнання, що він є головним, його інтереси найважливіші, і навіть що його фантазії і те, як він б*є байдики - важливіше, ніж жіночі життєві інтереси. Тому коли він це не отримує, його це фруструє.
У жінок таких очікувань немає, бо їм немає звідки взятися. Це не означає, що жінка легко переноситиме, наприклад, агресію, швидше навпаки, бо жінок з дитинства залякують, а залякування далеко не у всіх викликають жагу до боротьби та протистояння, більшість ламаються. Але жінка зазвичай звично переносить знецінення, бо вміння цінувати власні інтереси, навіть якщо вона його в себе змогла виробити, є лише однією з можливих опцій, опція "мої інтереси нічого не варті" завжди залишається як цілком можлива альтернатива, щось звичне, як старі капці. А далі йдуть індивідуальні особливості конкретних жінок.
У чоловіків індивідуальні відмінності в ознаці "рівень очікувань щодо отримання емоційного обслуговування" дуже незначні, чоловіки переважно однакові в цьому. Звідси така одноманітна фрустрація в тих самих місцях чоловіків, які нібито суттєво відрізняються один від одного.

[morreth.livejournal.com]

О!

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Трохи ще покручу-поясню.
Все йде з дитинства.
(Наприклад, я була дуже тиха і слухняна, з батьками не сварилася, а просто робила все "правильно", тіпа "за власною ініціативою". Мій батько має звичку, коли що не так, жорстоко насміхатися, і я так фігово це переносила, що намагалася таких ситуацій будь-якою ціною уникати.Тобто я звична до знецінення зі сторони чоловіків, але витривалості переносити їхню агресію та висміювання у мене ніфіга немає).
У більшості жнок, мені здається, суспільство формує установку "краще не чини спротив" - за допомогою "низькорівневої агресії", в тому числі сексуальної. Оці всі облапування, обговорення, хто шльондра (бо вже мала секс, або з хлопчиком цілувалася), задирання спідниць, розмови, що якщо когось вважають шльондрою, то її можна гвалтувати - це все викликає постійне напруження і страх. В тому числі у тих дівчат, які особисто постраждали відносно мало (таких, які взагалі не постраждали, я не знаю), бо у них завжди перед очима приклади тих дівчат, які постраждали сильніше, хай ті приклади у вигляді чуток і страшних перешіптувань. При цьому дівчинці дають зрозуміти, що вона абсолютно безсила, водночас що якщо щось сталося - сама винна, чинити спротив марно (бо неможливо чинити спротив відразу усьому суспільству). В результаті більшість жінок пристосовуються до цього всього через заборону собі агресії (дозволена лише пасивна агресія), через почуття власної слабкості і крихкості.
Я б не сказала, що жінки краще переносять фрустрацію. Вони краще переносять агресію від інших жінок, бо інші жінки знецінені, агресія з їхнього боку знецінена. Яка різниця, що там каже баба-дура. А агресію від чоловіків жінки швидше гірше переносять.
Та ти сама приклади багато разів бачила. І майже кожна з нас знає за собою, які можуть бути дивні реакції, коли приходить чоловік і нападає, хай ті реакції і були в минулому. Конкретні реакції сформовані у дитинстві, вони досить індивідуальні, але спільне в них обмеження власної агресії.