Про "легализацию проституции" из комментов

[morreth]

Вираго:

ок, давайте я объясню, как для идиотов, которые без троллинга, всерьез, разглагольствуют о продаже сексуальной привлекательности и ее криминальности / некриминальности;
по пунктам:

1) в Украине нет уголовной ответственности за занятия проституцией, т.е. "декриминализировать" проститутку и проституцию невозможно, она не криминальна;
2) когда говорят о декриминализации и легализации проституции имеют в виду примерно следующее:
2.1) убрать уголовную и административную ответственность за сожержание притонов и организацию борделей, за посредничество при проституции и (полностью или частично) снять / сузить пределы / затруднить ответственность за сутенерство;
2.2.) легализовать деньги, получаемые сутенерами и содержателями борделей / своднями, признав их нормальными доходами от бизнеса;
2.3.) закрепить за проститутками статус предпринимателей / самозанятых лиц, внести их, как проституток, в публичные реестры / специальные ресстры и обложить налогом;
2.4.) возложить на проститутку ответственность за здоровье клиента;

в богатых странах, где все наемные работники и супермелкий бизнес (самозанятые) хорошо социально защищены, независимо от вида деятельности, такая политика может привести к улучшению положения некоторой части проституток, кроме мигрантов-наркоманов и прочих неблагополучных самих по себе;
в бедных странах, где и обычный работник наемный и мелкий бизнесмен не имеют никакой социальной защиты, где повальное уклонение от налогов и черная экономика, эффектом будет только:
- увеличение доходов сутенеров;
- уход сутенеров от ответственности за принуждение к проституции;
- возможность привлечь проститутку к финансовым санкциям и по уголовным статьям за неуплату налогов, и взыскать с ее имущества (чего сейчас быть не может);
- повальное отмывание всех криминальных доходов под видом доходов от проституции / борделя;
- принудительный учет проституток, с занесением в открытые базы, и возможностью выяснить факт проституции просто по индивидуальному налоговому номеру;
- под маркой легального бизнеса будет процветать левая проституция, в том числе с несовершеннолетними;

а теперь скжаите мне, вы точно не троллите? или у вас в обычае фантазиями-дрочилками о продаже сексуальной привлекательности рассуждать, решая чужие судьбы?
да, кстати, прежде чем болтать о "некриминальных примерах", сверьтесь с законоадтельством страны, которую обсуждаете, чтобы выяснить, что по закону является проституцией, а то выглядите болваном;

Comments

[virago-ghost.livejournal.com]

вы для чего легализуете?
цель какая?
если сделать нормальную и безопасную жизнь клиенту и проститутке, то в данном случае и в конкретных обстоятельствах легализация к этому не приведет, пока не будет создана нормальная система налогобложения, не произойдет выход мелкого бизнеса и зарплат из тени, нормальная пенсионная система, нормальные социальные службы и нормальная полиция с налоговой;
легализовав сейчас, вы ухудшите положение проституток, освободите от ответственности сутенеров, отмоете криминальные деньги и создадите лишнее поле для шантажа;
кроме того, легализация стигматизует проституток, подведет под уголовку по налогам и многочисленные проверки, и максимлаьно затруднит привлечение сутенеров к ответственности;

если с вашей точки зрения у легализации проституции другая цель, например, возможность брать красивый кредит под создание и содержание порносайтов, безусловно, для вас надо легализировать;

[anonim-legion.livejournal.com]

Сейчас приходит проститутка в милицию и говорит: "Меня ограбили, и бутылку засунули". Ей и отвечают "А мы тебя еще и оштрафуем". То же самое будет с жалобами на вымогательство, попытки крышевания и тому подобное. Лучше иметь государственную крышу, чем Ашота.

[morreth.livejournal.com]

То есть, вы думаете, что выданная Ашоту лицензия резко превратит Ашота во что-то приличное?

[anonim-legion.livejournal.com]

А не надо выдавать Ашоту лицензию. Лицензию отобрать можно. У Ашота, по жалобе, можно устроить "контрольную закупку" - прислать девушку-сотрудника, и пусть она изнутри посмотрит на происходящее, а потом Ашота посадить.

Сейчас же девушка-доброволец не пойдет жаловаться на Ашота вообще, если он только ее не бьет ногами.

[maestros-bay.livejournal.com]

Когда этим сможет заниматься не толькоьАшот и не обязательно с ментами- будут и позитивные изменения.

[morreth.livejournal.com]

Ты так топишь, будто собираешься заняться этим сам, только статья мешает.

[maestros-bay.livejournal.com]

Это не имеет значения. Просто не люблю передергивания и притягивания за уши.

[morreth.livejournal.com]

Остается удивиться упорству и энтезиазму, с которым ты предаешься нелюбимому занятию.

[virago-ghost.livejournal.com]

кто еще этим сможет заняться? какая разница между ашотом и ваней, или бабай валей, если они этим занимаются?

[maestros-bay.livejournal.com]

Кто угодно. Вот как-то же решаются люди заняться автосервисом? Разница ведь действительно не в именах- а в том, что легальный бизнес не может прийти в противозаконную сферу. При этом, если спрос остается- то удовлетворять его будут играть нелегальные игроки. Закон спроса и предложения никто не отменял. Это же азы. Нелегальные игроки- противоправные действия. Например, если уж менты все равно имеют долю малую- почему бы не попросить их помочь разрешить конфликт со слишком строптивой или слишком предприимчивой девушкой?

Дайте заняться организацией данного бизнеса обычным людям (например, самим проституткам), убрав необходимость в крыше- и правила отрасли изменятся. Собственно, дайте работать рынку, уже коль реально побороть все равно нереально. Нет крыши- нет безнаказанности.

Вот, вспомните бутлеггеров. Убрали американцы запреты взад- и мафия куда-то из этой отрасли делась.

[silhiriel.livejournal.com]

Аргумент "дайте работать рынку, уже коль реально побороть все равно нереально" меня глубоко восхищает. Удивляет только, что почему-то его как-то избирательно применяют.

[virago-ghost.livejournal.com]

у нас 2/3 легального бизнеса намертво прицеплено к противозаконной сфере;
посмотрите в конце года профильные издания по любым импортным потребительским товарам, там будет хвастовство оптовиков и розничных сетей, как сильно они выросли, какие объемы; потом сложите по какому-то виду продукции показатели основных игроков рынка, а потом сравните с данным таможни, сколько количественно такого товара ввезли;
очень смешно;
как сейчас помню свои издевательские письменные пояснения в прокуратуре о том, что две тысячи китайцев пересекли границу Украины, и каждый ввез... а потом все они продали ввезенное на рынке в Луганской области какому-то фопу, что характерно, все одному, а он уж продал оптовую партию;

необходимость в крыше убирают по-другому;
как - я уже поясняла;
обложив женщину налогами и обязательными платежами, вы ей не улучшаете условия для бизнеса;
если б она была способна начать бизнес, платить налоги и сдавать отчеты, хрен бы она в проститутки пошла;

[estellgreydaw.livejournal.com]

*фейспалм*
госкрыша от ашота ничем не будет отличаться.

[anonim-legion.livejournal.com]

Слушайте, ну отношение к нелегальному салону у правоохранителей может быть только одно - разогнать шалман к чертовой матери. Девушки в этом не заинтересованны.

Легальный салон можно менять в лучшую сторону, а не разгонять.

[morreth.livejournal.com]

Вы думаете, девушки заинтересованы платить налоги?
Наивность зашкаливает...

[virago-ghost.livejournal.com]

у нас легальный бизнес не платит налоги;
сутенеры сейчас ведут бизнес, за который рискуют статьей, менты их крышуют, рискуя статьей и пенсией;
вы как думаете, люди, которые рискуют сейчас тюрьмой за много денег, узнав, что им грозит не тюрьма, а штраф, перестанут рисковать?
это для проститутки привлечение за неуплату налогов и сборов будет катастрфой, ей не расплатится, а для крыши и сутенера - это фигня плевая; никто не будет платить, кроме как с денег, которые захотят отмыть;
вообще, просто фантазируете на ровном месте, блин, голубой вагон бежит-качается;

[virago-ghost.livejournal.com]

ашот = госкрыша, человек реально не понимает, что все бордели от ментов

[estellgreydaw.livejournal.com]

Ну да. Прямо или опосредованно.

[virago-ghost.livejournal.com]

мил человек, вы хоть одну реально оштрафованную проститутку знаете и в курсе о том, при каких обстоятельствах их точно штрафуют и по какой процедуре?

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Ничего такого ей не отвечают, потому что они и есть крыша Ашота или просто "наниматели" и проститутки и "Ашота".
Отлично будет, если их еще и легализуют.

[torquelimach.livejournal.com]

легализация стигматизует проституток

Почему? И куда уж дальше, кстати...

(Дисклеймер: я против легализации сутенерства/вовлечения и не имею определенного мнения про криминализацию клиентов. Снятие административной ответственности за занятие п. скорее поддерживаю.)

[morreth.livejournal.com]

Потому что пока проститутка не легализована, она может сказать о себе чт-то типа "я студентка, подрабатываю эскортом".
А вот когда есть справка из налоговой и там записано "проститутка"...

[strangerdiary.livejournal.com]

В справке из налоговой будет написано что-то типа "ЧП 2 группы, разрешенные виды деятельности - услуги населению и ЧП, производство, торговля, ресторанное хозяйство без ВЭД".
Не надо нагнетать, у торгующих на базаре в справке из налоговой не написано "базарная баба", хотя казалось бы

[morreth.livejournal.com]

А налоговики слепые и тупые.

[strangerdiary.livejournal.com]

Налоговикам, откровенно говоря, пофиг. Взносы уплачены, отчеты сданы - значит все в порядке.
Я, кстати, сильно подозреваю что практически все инидивидуалки и часть борделей (те что поприличней) вполне проходят по налоговой как ЧПшники.
93.29 Організування інших видів відпочинку та розваг, например