![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Про "легализацию проституции" из комментов
Вираго:
ок, давайте я объясню, как для идиотов, которые без троллинга, всерьез, разглагольствуют о продаже сексуальной привлекательности и ее криминальности / некриминальности;
по пунктам:
1) в Украине нет уголовной ответственности за занятия проституцией, т.е. "декриминализировать" проститутку и проституцию невозможно, она не криминальна;
2) когда говорят о декриминализации и легализации проституции имеют в виду примерно следующее:
2.1) убрать уголовную и административную ответственность за сожержание притонов и организацию борделей, за посредничество при проституции и (полностью или частично) снять / сузить пределы / затруднить ответственность за сутенерство;
2.2.) легализовать деньги, получаемые сутенерами и содержателями борделей / своднями, признав их нормальными доходами от бизнеса;
2.3.) закрепить за проститутками статус предпринимателей / самозанятых лиц, внести их, как проституток, в публичные реестры / специальные ресстры и обложить налогом;
2.4.) возложить на проститутку ответственность за здоровье клиента;
в богатых странах, где все наемные работники и супермелкий бизнес (самозанятые) хорошо социально защищены, независимо от вида деятельности, такая политика может привести к улучшению положения некоторой части проституток, кроме мигрантов-наркоманов и прочих неблагополучных самих по себе;
в бедных странах, где и обычный работник наемный и мелкий бизнесмен не имеют никакой социальной защиты, где повальное уклонение от налогов и черная экономика, эффектом будет только:
- увеличение доходов сутенеров;
- уход сутенеров от ответственности за принуждение к проституции;
- возможность привлечь проститутку к финансовым санкциям и по уголовным статьям за неуплату налогов, и взыскать с ее имущества (чего сейчас быть не может);
- повальное отмывание всех криминальных доходов под видом доходов от проституции / борделя;
- принудительный учет проституток, с занесением в открытые базы, и возможностью выяснить факт проституции просто по индивидуальному налоговому номеру;
- под маркой легального бизнеса будет процветать левая проституция, в том числе с несовершеннолетними;
а теперь скжаите мне, вы точно не троллите? или у вас в обычае фантазиями-дрочилками о продаже сексуальной привлекательности рассуждать, решая чужие судьбы?
да, кстати, прежде чем болтать о "некриминальных примерах", сверьтесь с законоадтельством страны, которую обсуждаете, чтобы выяснить, что по закону является проституцией, а то выглядите болваном;
ок, давайте я объясню, как для идиотов, которые без троллинга, всерьез, разглагольствуют о продаже сексуальной привлекательности и ее криминальности / некриминальности;
по пунктам:
1) в Украине нет уголовной ответственности за занятия проституцией, т.е. "декриминализировать" проститутку и проституцию невозможно, она не криминальна;
2) когда говорят о декриминализации и легализации проституции имеют в виду примерно следующее:
2.1) убрать уголовную и административную ответственность за сожержание притонов и организацию борделей, за посредничество при проституции и (полностью или частично) снять / сузить пределы / затруднить ответственность за сутенерство;
2.2.) легализовать деньги, получаемые сутенерами и содержателями борделей / своднями, признав их нормальными доходами от бизнеса;
2.3.) закрепить за проститутками статус предпринимателей / самозанятых лиц, внести их, как проституток, в публичные реестры / специальные ресстры и обложить налогом;
2.4.) возложить на проститутку ответственность за здоровье клиента;
в богатых странах, где все наемные работники и супермелкий бизнес (самозанятые) хорошо социально защищены, независимо от вида деятельности, такая политика может привести к улучшению положения некоторой части проституток, кроме мигрантов-наркоманов и прочих неблагополучных самих по себе;
в бедных странах, где и обычный работник наемный и мелкий бизнесмен не имеют никакой социальной защиты, где повальное уклонение от налогов и черная экономика, эффектом будет только:
- увеличение доходов сутенеров;
- уход сутенеров от ответственности за принуждение к проституции;
- возможность привлечь проститутку к финансовым санкциям и по уголовным статьям за неуплату налогов, и взыскать с ее имущества (чего сейчас быть не может);
- повальное отмывание всех криминальных доходов под видом доходов от проституции / борделя;
- принудительный учет проституток, с занесением в открытые базы, и возможностью выяснить факт проституции просто по индивидуальному налоговому номеру;
- под маркой легального бизнеса будет процветать левая проституция, в том числе с несовершеннолетними;
а теперь скжаите мне, вы точно не троллите? или у вас в обычае фантазиями-дрочилками о продаже сексуальной привлекательности рассуждать, решая чужие судьбы?
да, кстати, прежде чем болтать о "некриминальных примерах", сверьтесь с законоадтельством страны, которую обсуждаете, чтобы выяснить, что по закону является проституцией, а то выглядите болваном;
no subject
1) на всякую услугу есть некие стандарты качества, и если мы делаем проституцию законном и настолько же почтенным действием, как тот же маникюр, то это таки подпадает под всякие нормы качества и защиты прав потребителей. Поэтому да, таки в реестре будет написано "проститутка".
2) если сейчас полиция относится скептически к заявлениям о побоях и тем более изнасиловании от жен по отношению к их законным мужьям (т.е. если общественное мнение считает, что данный мужчина имеет в принципе право на тело данной женщины), то с какой бы радости они стали вдруг принимать заявления от законных проституток? "Самавиновата" будет работать тут не меньше.
3) пальцами можно показывать на кого угодно, но сейчас есть некий флёр сомнения. Предмет осуждения соседок может сейчас всегда прикрыться "а я не такая, я жду трамвая и делаю маникюр, и за и деньги беру, а вы что подумали". Но если есть реестр, уже ничем не отговоришься, и это клеймо. (Фантазии из страны розовых пони насчет того, как все общество будет относиться спокойно и лояльно к жрицам любви, а благородные гетеры будут столь же уважаемы, как почтенные матроны, мы оставим в скобках, ибо сие не заслуживает комментариев.)
Аргумент "раз нельзя побороть, надо разрешить" меня вообще убивает.
no subject
и на маникюр?
а на профессию тамады есть стандарты качества? На гадание по картам Таро? Или вот к нам давеча приходил редкостной эпичности человечище - тренер по пикапу, на него стандарт есть? И там защита прав потребителя?
Так вот все эти персонажи вполне себе легально существуют как ЧП.
Не будет в реестре "проституток", даже если минюст (или кто там) разработает стандарты качества.
Будут "тренеры тантра-йоги", "персональные ассистенты" и еще разноообразные проявления фантазии под общей группой "другие услуги населению".
no subject
в мире, где легализация проституции дала хоть какой-то позитивный эффект (негативный дала тоже), есть стандарты на все это;
именно потому, что наше общество не такое, легализация проституции по бизнес-формату не даст у нас проституткам ничего, кроме гемороя и дополнительных, в разы больших штрафов;
если в реестре будут не проститутки, тантра-йога, а предоставлять они будут услуги проститутки - подалуйте, повод для админштрафа, куда больше, чем сейчас за проституцию;
плюс, если они под другой вывеской работают проститутками, это не легализация, это теневой бизнес;
т.е. от "легализации" остается что? пшик и масса пустого мужского трындежа, бо предмет беседы приятный
no subject
Конечно.
***а на профессию тамады есть стандарты качества? На гадание по картам Таро? Или вот к нам давеча приходил редкостной эпичности человечище - тренер по пикапу, на него стандарт есть?***
Не поверите, но на все услуги, как и на все товары, распространяется закон о правах потребителя. На невообразимое количество из этих услуг и товаров есть и стандарты. Поэтому да, если Вам что-то продали, а Вы остались неудовлетворены качеством, Ваши права защищает суд.
***Будут "тренеры тантра-йоги", "персональные ассистенты" и еще разноообразные проявления фантазии под общей группой "другие услуги населению".***
Иными словами, проституция останется нелегальной, Вы это хотите сказать? Сейчас-то они вполне себе под именно ними и скрываются.
А вот если они будут легализованы, то зацените, картина будет уже другая: Вы сможете, как в массажный салон какой, зайти в бордель, там обязаны будут быть расценки, где все будет названо черным по белому, и если Вы заплатите за услугу "анальный секс", например, а Вам в нем откажут, Вы сможете подать в суд как обманутый потребитель. И услуги, которые оказывает данный бордель, их цены и так далее, будут в отчетности, которую они будут честь честью сдавать в налоговые органы. Плюс трудовые и прочие радости соблюдения ТК -- собственно, радетели легализации это и видят главным плюсом вопроса. А, конечно, и плюс страховка и обязательные медицинские осмотры, скажем.
Так вот легализация работает.
no subject
Давайте оставим мечтания о медосмотрах и стандартах на анальный секс до наступления коммунизма, ну или там сингулярности, что там будет раньше.
Вполне возможно в рамках данной нам в ощущениях реальности отменить дурацкую административную ответственность и дать людям работать как СПДФЛ, не сильно вникая в уточнение вида услуг. Кому от этого станет хуже?