Вспомнилось случайно увиденное у этой, как ее... ЖЖ-попы. У меня сиськи! У меня ноги! У меня жопа! Я самая крутая! Кто-то в комментариях: к этому тебе б еще мозги. А она в ответ выдает нечто в стиле: зачем тебе у женщины мозги? Ты ее разве в мозги будешь трахать?
Я бы мог очень сильно обругать те 10 процентов, которые неправда. Они портят эффект от текста, до противоположности. Но пока что замечу, что "дискомфорт" и "уязвимость" для бесправной группы населения - это историческая норма. И субъективность совершенства versus объективность полезности - тоже. Я постоянно вижу, как какие-то непонятные люди, которых никто не звал, решают по каким признакам отличать хорошего ниггера от скверного.
К счастью, я так же постоянно вижу как эти культы вымирают. (30+ лет жизненного опыта в двух странах, вполне достаточно). Их хотя бы заменяют новыми, а в интер-регнум униженные и оскорбленные могут отхватить себе кусочек свободы.
лучший способ скормить людям ложь - вложить между двумя слоями правды.
ее завиральные идеи про неизбежность сепарации... раньше я на нее злилась. сейчас плечами пожимаю. чтобы так неистово радеть за сепарацию, нужно быть очень несвободной психологически. может быть даже зависимой или созависимой. иного объяснения я не нахожу.
Не знаю, навіть мені, реальній тюхті, вдавалося строїти чоловіка - звісно, коли бажала цього та докладала зусиль. Коли не бажала та не докладала, не вдавалося. ))) Тобто, якщо вже боротьба за владу та за те, хто кому догоджає, я б свої шанси на перемогу оцінила як не такі вже пагані. А авторка переконує жінок, що: а) стосунки з чоловіками - суцільна боротьба; б) треба здатися без бою. Тю. Якийсь москалізм. )))
Вначале даже понравилось. На краю сознания мелькала мысль: "Я не мужик... я лучше! А статья полезная, теперь я лучше понимаю обе стороны!". Но окончание... Концентрированная ненависть. И тут уже нельзя разделить, это ненависть к мужчинам или женщинам (которые в браке или рассматривают такую возможность). Здорово, если автор статьи настолько самодостаточна и счастлива без мужа, но зачем же так ненавидеть других, непохожих на себя? Я понимаю, что у многих тяжелый, уродливый опыт взаимоотношений (собственных, друзей, родителей), причем уродливый именно стараниями мужиков мудаков мужского пола, но это просто подло.
Я все ждала, что в конце последует призыв проклятых мужиков стрелять. Это какая-то чудовищная агрессия, которая нафиг убивает правильный посыл, который звучит изначально.
Насчет "любви нет, это вам скажет любой взрослый человек..." Давайте ещё книжки посжигаем, которые про любовь. А то только голову женщинам морочат. Мужчины-то черт с ними, им пусть морочат, они же скоты. А вот женщин, которые не патриархальные, их жалко, начитаются ещё...
Неприятный текст. Не в хорошем смысле - когда неприятная правда заставляет задуматься, изменить что-то, начать движение у себя в голове. А в смысле, что говна, пардон, много. В нем все жемчужины правды и тонут благополучно.
это точно. Там под конец очень уж явственно просматривается "вышла замуж - предала женщин-хочет быть рабыней и довольна этим -НЕНАВИЖУ-НЕНАВИЖУ-НЕНАВИЖУ" Прям как-то стало... мерзко, что ли.
Всё-таки радфемовские тексты тяжело читать. Я как-то раз попробовал - читал целый день, не останавливаясь. Какой-то гнетущий осадок остаётся. У меня от них впечатление религиозной секты.
А по сути статьи - ну да, всё верно. Мне даже всегда казалось, что это общее место. Ну вот отдельные тезисы:
1) Мужа себе может найти любая женщина (я бы даже поспорил с автором статьи и в понятие любая добавил не только внешность, но и характер, и навыки) 2) Мужчины редко смотрят на внешность женщины в общепринятом смысле. Обычно на какие-то отдельные черты, которые привлекают именно конкретного мужчину 3) Привлекательность женщины - не главное для выбора жены.
Разумеется, мужа найти может любая. На мой взгляд, ошибка в том, что сравнивая выбор жены с выбором автомобиля, не применяет тот же принцип к выбору женой мужа -- мужья у нее представлены как однотипный товар одинаковых потребительских качеств. С этой точки зрения бесспорны тезисы автора "Никогда еще не создавалась в истории такая ситуация, когда за одного мужчину шла конкуренция хотя бы двух женщин." " А если бы вы не устраивали турниров из-за них, если каждая спокойно оставляла бы хуйца той, с которой он раньше познакомился, и спокойно ждала бы, пока к ней подкатит следующий, у них вовсе не было бы выбора: сидел бы каждый при своей родной жене". Действительно, если все одинаковые, чего суетиться и устраивать забеги в ширину? Но в реальности потенциальные мужья обладают очень разными качествами: один олигарх, второй хорошо зарабатывающий непьющий автомеханик с квартирой возле метро, третий алкаш на иждивении пожилой мамы, четвертый из зоны пишет трогательные письма о грядущем счастье семейного очага сразу по отбытии третьего срока. И что, жаждущая замужества барышня спокойно оставит хуйцов №№1-2 чтобы спокойно ждать хуйцов №№3-4? Серьезно?
В России и в Украине дело не только в арифметических пропорциях, в 20-30 лет примерно поровну . Дело в качестве материала . У меня куча знакомых умных, образованных женщин , с хорошей работой и при этом одиноких или с партнером заметно ниже уровнем . Среди знакомых мужчин все умные, образованнные , активные женаты . Остальные ... типа , на крайний случай . По сайтах знакомств очень хорошо это заметно
Прекрасні речі пише жіночка, особливо ось це: http://lili-dunkerk.livejournal.com/21401.html Кожному чоловіку обов"язково для прочитання, та й інші статті авторки дуже корисні, справжнє обличчя цього руху.
Прочитал, внушает. "Если просьба о посильной помощи раз в сто лет для тебя «присвоение ресурса» и повод для хамства, то я тебе не сестра. Пошла отсюда вон, ничтожество." "Если зарегистрироваться на сайте и подписать петицию для тебя огромное усилие, то я тебе не сестра. Пошла отсюда вон, ничтожество." Я понимаю, что обидно, когда не получается подпрячь сестер на "посильную помощь" (эти ничтожества отказываются, хамски заявляя про "присвоение ресурса") и подписание своих петиций, но зачем впадать в такую экспрессию? Уже не говорю про добрые слова посвященные женщинам : делающим депиляцию, "нижним" любительницам БДСМ, лесбиянкам, веганкам, критикующим работу феминистки... ну там нормальный такой список ничтожеств.
Недавно обсуждалась ее запись (не та, но м.б. показательно) http://glornaith.livejournal.com/1006240.html http://glornaith.livejournal.com/1006454.html
Все такие тексты используют методологию объективизации женщины так, как ни один мужчина не может, чем собственно и плохи. Разговоры о "неизбежной сепарации" - болезненный бред по одной очень простой причине: авторша зачем то приписывает гендер к другой, более широкой проблеме неумения людей успешно взаимодействовать между собой и успешно договариваться словами через рот в течение длительного времени. Натурально пишет как будто ни разу в общаге не жила.
Несколько вещей которые сразу бросаются в глаза:
1 - Женщина нужна мужчине для личного комфорта. Бред. Совместное проживание дискомфортно по своей сути поскольку накладывает ограничения на всех участников процесса. 2 - Женщина нужна в качестве прислуги. Бред. Нанять за деньги проще. Уволить тоже. Заработать на такой уровень жизни и то проще чем постоянно себя ограничивать (даже в мелочах). 3 - Брак построенный на взаимоуважении невозможен. Бред. Оказывается практически никого из моих друзей не существует в природе. И нас с женой, наверное, тоже - мы просто громкая галлюцинация. И моих родителей тоже нет, то есть я лично громкая галлюцинация с подтвержденной родословной.
Появление подобных текстов можно легко обьяснить (как и показать наличие абсолютно симметричных текстов с другой стороны) именно деградацией умения социального взаимодействия и наличием завышенных ожиданий у всех участников. Все это странно коррелирует с языком, на котором этот текст написан.
Я могу только по одному пункту возразить. Когда мы съехались с отцом, я для себя обнаружила этот феномен. Подчеркиваю, не с мужем,не с любовником - с отцом. Значит, жил он себе на съемных квартирах, нормально себе готовил, убирал, стирал. Без изысков, но нормально. Но стоило нам съехаться - и щелк, в голове включился режим "вдомежеженщина". Я возвращаюсь веером из универа - и человек, хваставшийя мне тем, как он умеет варить борщи, встреает меня вопросом "а что у нас будет на ужин". При том, что он целый день провел дома. И, судя по поведению некоторых ровесников, они даже не дают себе труда отрефлексировать этот феномен.
Выше привели еще один ее текст: http://lili-dunkerk.livejournal.com/21401.html
Это запредельно жутко. Плевать уже на сепарацию и животную ненависть к мужчинам, трансам, детям и женщинам в браке... Тут уже пошла ненависть в принципе ко всем феминисткам, кто хоть как-то, хоть в какой-то мелочи не похож на автора, чья реплика когда-то задела. Некоторые пункты явно взаимоисключающие, т.е., тут либо двойные стандарты, либо ненависть к самой себе... Это какая-то жуткая травма, мне было больно это читать.
Мне кажется, в статье описаны какие-тотупые обрыганы. Да таких немало, но не все. Единственное с чем соглашусь относительно себя - мне пофиг на т.н. "ансамбль", "статусность" и прочее. А каблуки ивправду садизм, как и длинные волосы.
Ps. Мужчины не безрукие инвалиды. Я вот живу один и мне... хорошо. Правда хорошо. Дома чисто и вкусно, рубашки глаженые и чистые. Да, виноват, долгое время был уверен, что не царское это дело. Лечится отдельным проживанием и втыканием, что жена царя - царица)
Насчет каблуков ситуативно (6-8 см в данный момент мне удобнее плоского хода, иначе ноги болят), насчет длинных волос - вот честное слово, при скользких и тонких, но тяжелых волосах, как опять же мои, быстрее и проще собрать длинную гриву в привычный узел/хвост, чем укладывать стрижку (особенно из-под шапки или велошлема) до того вида, который мне приятно будет видеть в зеркале.
Долго думала, где те 10%, которые неправда, потому что, на мой взгляд, неправды там куда больше. Столько ненависти в ее посте, особенно под конец, охх... Даже жаль автора, как она с такой ненавистью к мужчинам (и к женщинам в какой-то степени) живет, тяжело так жить, наверное.
Я вот только одну вещь хотела спросить, которая немного оффтоп. Когда вы писали ПТСР, у вас какая была позиция в плане феменизма? Такая же как сейчас или иная?
И почему-то мне кажется, что в любовь вы, в отличие от автора опуса, верите. Если не верить, такую книгу невозможно написать...
no subject
У меня сиськи! У меня ноги! У меня жопа! Я самая крутая!
Кто-то в комментариях: к этому тебе б еще мозги.
А она в ответ выдает нечто в стиле: зачем тебе у женщины мозги? Ты ее разве в мозги будешь трахать?
no subject
Но пока что замечу, что "дискомфорт" и "уязвимость" для бесправной группы населения - это историческая норма. И субъективность совершенства versus объективность полезности - тоже.
Я постоянно вижу, как какие-то непонятные люди, которых никто не звал, решают по каким признакам отличать хорошего ниггера от скверного.
К счастью, я так же постоянно вижу как эти культы вымирают.
(30+ лет жизненного опыта в двух странах, вполне достаточно).
Их хотя бы заменяют новыми, а в интер-регнум униженные и оскорбленные могут отхватить себе кусочек свободы.
no subject
И их не 10, а так примерно 50.
Хуже всего то, что там неправда в инструментарии описания. В этом самом "сепаратизме".
(no subject)
no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
ее завиральные идеи про неизбежность сепарации...
раньше я на нее злилась.
сейчас плечами пожимаю. чтобы так неистово радеть за сепарацию, нужно быть очень несвободной психологически.
может быть даже зависимой или созависимой.
иного объяснения я не нахожу.
no subject
Тобто, якщо вже боротьба за владу та за те, хто кому догоджає, я б свої шанси на перемогу оцінила як не такі вже пагані.
А авторка переконує жінок, що:
а) стосунки з чоловіками - суцільна боротьба;
б) треба здатися без бою.
Тю.
Якийсь москалізм. )))
фубля :(
Но окончание... Концентрированная ненависть. И тут уже нельзя разделить, это ненависть к мужчинам или женщинам (которые в браке или рассматривают такую возможность). Здорово, если автор статьи настолько самодостаточна и счастлива без мужа, но зачем же так ненавидеть других, непохожих на себя? Я понимаю, что у многих тяжелый, уродливый опыт взаимоотношений (собственных, друзей, родителей), причем уродливый именно стараниями
мужиковмудаков мужского пола, но это просто подло.RE: фубля :(
RE: фубля :(
Я все ждала, что в конце последует призыв проклятых мужиков стрелять.
Это какая-то чудовищная агрессия, которая нафиг убивает правильный посыл, который звучит изначально.
Насчет "любви нет, это вам скажет любой взрослый человек..."
Давайте ещё книжки посжигаем, которые про любовь. А то только голову женщинам морочат. Мужчины-то черт с ними, им пусть морочат, они же скоты. А вот женщин, которые не патриархальные, их жалко, начитаются ещё...
Неприятный текст.
Не в хорошем смысле - когда неприятная правда заставляет задуматься, изменить что-то, начать движение у себя в голове.
А в смысле, что говна, пардон, много.
В нем все жемчужины правды и тонут благополучно.
RE: фубля :(
Прям как-то стало... мерзко, что ли.
no subject
А по сути статьи - ну да, всё верно. Мне даже всегда казалось, что это общее место. Ну вот отдельные тезисы:
1) Мужа себе может найти любая женщина (я бы даже поспорил с автором статьи и в понятие любая добавил не только внешность, но и характер, и навыки)
2) Мужчины редко смотрят на внешность женщины в общепринятом смысле. Обычно на какие-то отдельные черты, которые привлекают именно конкретного мужчину
3) Привлекательность женщины - не главное для выбора жены.
Re: Мужа себе может найти любая женщина
На мой взгляд, ошибка в том, что сравнивая выбор жены с выбором автомобиля, не применяет тот же принцип к выбору женой мужа -- мужья у нее представлены как однотипный товар одинаковых потребительских качеств. С этой точки зрения бесспорны тезисы автора "Никогда еще не создавалась в истории такая ситуация, когда за одного мужчину шла конкуренция хотя бы двух женщин." " А если бы вы не устраивали турниров из-за них, если каждая спокойно оставляла бы хуйца той, с которой он раньше познакомился, и спокойно ждала бы, пока к ней подкатит следующий, у них вовсе не было бы выбора: сидел бы каждый при своей родной жене". Действительно, если все одинаковые, чего суетиться и устраивать забеги в ширину?
Но в реальности потенциальные мужья обладают очень разными качествами: один олигарх, второй хорошо зарабатывающий непьющий автомеханик с квартирой возле метро, третий алкаш на иждивении пожилой мамы, четвертый из зоны пишет трогательные письма о грядущем счастье семейного очага сразу по отбытии третьего срока. И что, жаждущая замужества барышня спокойно оставит хуйцов №№1-2 чтобы спокойно ждать хуйцов №№3-4? Серьезно?
RE: Re: Мужа себе может найти любая женщина
RE: Re: Мужа себе может найти любая женщина
RE: Re: Мужа себе может найти любая женщина
RE: Re: Мужа себе может найти любая женщина
RE: Re: Мужа себе может найти любая женщина
RE: Re: Мужа себе может найти любая женщина
RE: Re: Мужа себе может найти любая женщина
RE: Re: Мужа себе может найти любая женщина
RE: Re: Мужа себе может найти любая женщина
RE: Re: Мужа себе может найти любая женщина
no subject
no subject
no subject
Кожному чоловіку обов"язково для прочитання, та й інші статті авторки дуже корисні, справжнє обличчя цього руху.
Re: Кожному чоловіку обов"язково для прочитання
"Если просьба о посильной помощи раз в сто лет для тебя «присвоение ресурса» и повод для хамства, то я тебе не сестра. Пошла отсюда вон, ничтожество."
"Если зарегистрироваться на сайте и подписать петицию для тебя огромное усилие, то я тебе не сестра. Пошла отсюда вон, ничтожество."
Я понимаю, что обидно, когда не получается подпрячь сестер на "посильную помощь" (эти ничтожества отказываются, хамски заявляя про "присвоение ресурса") и подписание своих петиций, но зачем впадать в такую экспрессию?
Уже не говорю про добрые слова посвященные женщинам : делающим депиляцию, "нижним" любительницам БДСМ, лесбиянкам, веганкам, критикующим работу феминистки... ну там нормальный такой список ничтожеств.
RE: Re: Кожному чоловіку обов"язково для прочитання
no subject
http://glornaith.livejournal.com/1006240.html
http://glornaith.livejournal.com/1006454.html
no subject
Разговоры о "неизбежной сепарации" - болезненный бред по одной очень простой причине: авторша зачем то приписывает гендер к другой, более широкой проблеме
неумения людей успешно взаимодействовать между собой и успешно договариваться словами через рот в течение длительного времени.
Натурально пишет как будто ни разу в общаге не жила.
Несколько вещей которые сразу бросаются в глаза:
1 - Женщина нужна мужчине для личного комфорта. Бред. Совместное проживание дискомфортно по своей сути поскольку накладывает ограничения на всех участников процесса.
2 - Женщина нужна в качестве прислуги. Бред. Нанять за деньги проще. Уволить тоже. Заработать на такой уровень жизни и то проще чем постоянно себя ограничивать (даже в мелочах).
3 - Брак построенный на взаимоуважении невозможен. Бред. Оказывается практически никого из моих друзей не существует в природе. И нас с женой, наверное, тоже - мы просто громкая галлюцинация. И моих родителей тоже нет, то есть я лично громкая галлюцинация с подтвержденной родословной.
Появление подобных текстов можно легко обьяснить (как и показать наличие абсолютно симметричных текстов с другой стороны) именно деградацией умения социального взаимодействия и наличием завышенных ожиданий у всех участников. Все это странно коррелирует с языком, на котором этот текст написан.
no subject
Когда мы съехались с отцом, я для себя обнаружила этот феномен.
Подчеркиваю, не с мужем,не с любовником - с отцом.
Значит, жил он себе на съемных квартирах, нормально себе готовил, убирал, стирал. Без изысков, но нормально.
Но стоило нам съехаться - и щелк, в голове включился режим "вдомежеженщина". Я возвращаюсь веером из универа - и человек, хваставшийя мне тем, как он умеет варить борщи, встреает меня вопросом "а что у нас будет на ужин". При том, что он целый день провел дома.
И, судя по поведению некоторых ровесников, они даже не дают себе труда отрефлексировать этот феномен.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
http://lili-dunkerk.livejournal.com/21401.html
Это запредельно жутко. Плевать уже на сепарацию и животную ненависть к мужчинам, трансам, детям и женщинам в браке... Тут уже пошла ненависть в принципе ко всем феминисткам, кто хоть как-то, хоть в какой-то мелочи не похож на автора, чья реплика когда-то задела. Некоторые пункты явно взаимоисключающие, т.е., тут либо двойные стандарты, либо ненависть к самой себе...
Это какая-то жуткая травма, мне было больно это читать.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Ps. Мужчины не безрукие инвалиды. Я вот живу один и мне... хорошо. Правда хорошо. Дома чисто и вкусно, рубашки глаженые и чистые. Да, виноват, долгое время был уверен, что не царское это дело. Лечится отдельным проживанием и втыканием, что жена царя - царица)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
который мне приятно будет видеть в зеркале
no subject
Я вот только одну вещь хотела спросить, которая немного оффтоп. Когда вы писали ПТСР, у вас какая была позиция в плане феменизма? Такая же как сейчас или иная?
И почему-то мне кажется, что в любовь вы, в отличие от автора опуса, верите. Если не верить, такую книгу невозможно написать...
no subject
В особенности учитывая что на этот пост я наткнулся утром, после того как до 3х ночи перечитывал ПТСР.