![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Инициатива Хокая и рубашка Мэтта, будь она неладна
В комментах прозвучал такой довод, что мол, на рубашечке изображены женщины с оружием, что кагбэ empowerment, то есть, изображение "сильных" женщин.
Что ж, глянем на принт:
А теперь прогоним его через "тест Ястребиного Глаза".
Это очень простой тест. Берем изображение женщины, мысленно (если есть талант к рисованию - то можно и не мысленно, а наглядно) ставим в эту позу мужчину (обычно - Ястребиного Глаза из марвеловских комиксов, отсюда и название The Hawkeye Initiative), одетого так же... и смотрим, выглядитли герой при этом по-идиотски или нет. Если выглядит, то это не empowerment никакой, а dispowerment, то есть изображение "обессиленной" женщины, хоть ты обвешай героиню оружием с ног до головы.
Например:
Нет, ребята, принт на рубашечке Мэтта не выдерживает Хокай-теста.
Вот как выглядит empowerment.
И вот еще как он выглядит:
Ну или вот так:
А позирование соружием в позе "трахни меня" - это просто позирование с посылом "трахни меня", но зачем-то с оружием.
Что ж, глянем на принт:
А теперь прогоним его через "тест Ястребиного Глаза".
Это очень простой тест. Берем изображение женщины, мысленно (если есть талант к рисованию - то можно и не мысленно, а наглядно) ставим в эту позу мужчину (обычно - Ястребиного Глаза из марвеловских комиксов, отсюда и название The Hawkeye Initiative), одетого так же... и смотрим, выглядитли герой при этом по-идиотски или нет. Если выглядит, то это не empowerment никакой, а dispowerment, то есть изображение "обессиленной" женщины, хоть ты обвешай героиню оружием с ног до головы.
Например:
Нет, ребята, принт на рубашечке Мэтта не выдерживает Хокай-теста.
Вот как выглядит empowerment.
И вот еще как он выглядит:
Ну или вот так:
А позирование соружием в позе "трахни меня" - это просто позирование с посылом "трахни меня", но зачем-то с оружием.
no subject
Им выгоднее это, чем равное "отношение по компетентности", но не переубедите вы их не поэтому.
Вас ведь тоже переубедить невозможно ни в чём. Вообще.
no subject
даже стесняюсь спросить, что же делать с мужчинами, которые требуют уважения к полной халтуре, даже без всяких ссылок на привлекательность, и голосуют за торс? :))
//Им выгоднее это, чем равное "отношение по компетентности", но не переубедите вы их не поэтому.//
есть такие, которым выгодно, безусловно, и проблема этих выгод, в том числе вторичных, очень слабо осознана женщинами и феминизмом вообще, за что я его и ругаю обычно :)
//Вас ведь тоже переубедить невозможно ни в чём. Вообще.//
надо же, а не одному десятку народа это как-то удавалось :))
no subject
>не одному десятку народ
Что не мешает вам, смотря на цитату из книги, утверждать противоположное в ней написанному.
no subject
no subject
И, боюсь, женщины, так же называющие критикующих их дам, тоже найдутся, если по той же улице пройтись.
no subject
А вот женщин, которые апеллировали к тому, что "баба ничего понимать не может", мне, пожалуй, и не встречались.
no subject
Хотя конкретно реальный Аббатус с возрастом чуть поумнел... но только совсем чуть.
no subject
***Тем не менее, гопник то же скажет про негопника, а аббатусмоздок какой-нибудь — про любого несвященника***
Это бесспорно, аргумент "тебе не понять, потому что ты не..." свойственен всем -- но конкретно _гендерный_ -- именно мужчинам.
Женщины апеллируют к "мужчине не понять" только в вещах, в которых реально не понять -- в вопросах беременности, родов и кормления грудью, а также гендерного угнетения конкретно женщин. А вот мужчины частенько "что тут баба понимать может" используют не в отношении рака простаты или там утреннего стояка, а в отношении инженерии, математики, физики, военного дела и еще много, много чего.
no subject
А кого большая доля — мужчин среди гинекологов или женщин среди математиков или автослесарей?
И угнетающие дискурсы не так сильно различаются. Суть одна: обладатель статуса желает его утверждать и не терять... теряя гораздо больше впоследствии.
Но впоследствии, на что все статусные и надеятся.
no subject
Смотря чего непонимание. Понимание того, какие чувства обуревают беременную женщину, или как именно она воспринимает новорожденного, - не дано ни нерожавшей женщине, ни мужчине, будь он трижды гинекологом. В силу одной и той же причины - отсутствию опыта в данном вопросе.
****А кого большая доля — мужчин среди гинекологов или женщин среди математиков или автослесарей?***
Понятия не имею. Лично я знаю только одного мужчину-гинеколога, зато трех женщин-инженеров, женщину-химика и пять биологов женского полу.
А вот что мое мнение, водителя с 17-летним стажем, обесценивается по сравнению с мнением любого совершеннолетнего мужчины, независимо от его знаний, просто потому, что он мужчина - с этим я живу. Каждый раз, в разных сервисах. По умолчанию, патамушта баба и под капотом могу только ноготь сломать.
***И угнетающие дискурсы не так сильно различаются. ***
Ну вот у Ольги постоянно мужчины не могут в толк взять, где угнетение - там, где женщины как одна его видят. Если бы угнетающие дискурсы не различались, этого непонимания бы не было.
no subject
Вот я не знаю, Милгрэм и Зимбардо гендер в исследованиях учитывали или только с мужчинами дело имели?
> трех женщин-инженеров, женщину-химика и пять биологов
Математика что-то не было. Впрочем, неважно.
>Каждый раз, в разных сервисах.
Вообще, неделю назад я бы сказал что-нибудь очередное непрактическое общечеловеческое, но вчера ЖыЖы как раз принёс животрепещущий пример
Один неглупый и вполне устроенный в жизни человек, имеющий отношение то ли к тяжпрому, то ли к военке (проповедующий буквально геноцид украинцев на оккупируемых территориях, но мы не про то), у себя в бложике рассуждает незамутнённо "мадам P. высокопоставленный политик? Точно насосала".
То есть, если женщина чего-то в принципе добилась, то всё — других мыслей у него вообще даже не мелькнёт.
Вот тут у меня общечеловеческие-то слова и заканчиваются.
no subject
Угнетение женщин женщинами, в отличие от угнетения мужчин мужчинами, является частным случаем угнетения женщин вообще. Это жестокость раба по отношению к рабу. Вот когда рабства не будет вообще -- тогда можно будет поглядеть, будет ли угнетение, или каким оно будет. Сейчас же это в основном позиция "хорошего ниггера".
Собственно, поэтому часто женщины более жестоки к женщинам, чем мужчины -- агрессия, которую нельзя обратить против ее истинного виновника, обрушивается на слабейшего.
***Математика что-то не было. Впрочем, неважно.***
Обе мои учительницы математики были женщинами.
(На всякий случай -- я вообще говорила только о своем личном опыте, в ответ на "много ли Вы знаете".)
***Вообще, неделю назад я бы сказал что-нибудь очередное непрактическое общечеловеческое, но вчера ЖыЖы как раз принёс животрепещущий пример***
Ну вот как-то так, да.
И потом, сейчас откат. В советское время сексизм был, спору нет, но вслух хотя бы в приличном обществе не полагалось озвучивать даже половину того, что сейчас считается в порядке вещей.
no subject
Вот я учился в смежной психолого-математической специальности. Там, где чистые психологи — 4/5 девушек, там, где математика — 4/5 мужчин, в смежной — 50 на 50 примерно. Девушки, правда, прилежнее учатся, вылетают за раздолбайство первыми всегда парни.
> является частным случаем угнетения женщин вообще.
Является частным случаем угнетения слабого сильным. Признание женщин априори слабыми (в среднем) выглядит логичным, но феминистки первыми не согласятся.
no subject
И то, и другое - полная чушь, но давление общества - вещь страшная.
Феминистки, кстати, вполне признают, что женщины в данной ситуации слабы. Было бы абсурдом утверждать, что угнетаемая часть населения столь же сильна по результату, как привилегированная.
Это как заставить бежать рядом человека налегке и в удобной форме и человека, нагруженного гирями и со связанными ногами. А когда второй покажет хуже результат, заявить, что он от природы хуже бегает.
no subject
И если среди шахматистов часто можно видеть женщин с неясным биологическим гендером — это тоже не совсем корреляция с гендером паспортным (социальным).
Большинство женщин среди учителей и, допустим, врачей поликлиник — совершенно не случайно. Я бы не сказал, что какое-то социальное давление не пускает мужчин в школу — но мужчин-терапевтов в детской поликлинике поди найди (я специально не искал).
И да, учитель математики и математик — это две очень разных профессии (у меня отец учитель и большой эрудит — даже в Своей игре раз или два победил, но не математик как таковой, нет).
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
//Что не мешает вам, смотря на цитату из книги, утверждать противоположное в ней написанному.//
что не мешает вам выдирать цитаты из контекста, игнорировать контрцитаты, считать свою интерпретацию текста единственно верной, а главное, вы так глубоко поражены в самое сердце, что не первый раз ввязываетесь в новый спор ради реванша и попрекаете, и сетуете на прошлую неудачу, когда я уже нафиг выкинула из головы всю историю;
no subject
Игнорируя все те причины, по которым сделать что-либо против никому даже попробовать не дадут, конечно же
Но если мне тут кто-то хочет сказать, что женщины меньше любят говорить о своих не идеальных достижениях "спердобейся"…
no subject
no subject
no subject
no subject
Резюмируя ветку, если у вас этого не получилось: мужчины не говорят "яжедевушка, вы мне все поэтому должны", а "спердобейся" и прочее "я крутое, а ты чмо" говорят все гендеры всем гендерам без исключения, когда есть от чего сказать "я крутое".
А если вы считаете, что именно злостные сексисты говорят вместо "крутой" — "имеются яйца"...
no subject
аргументы от гендера свойственны дуракам и лентяям обоего пола;
продолжайте общаться со своими фантазиями, с логикой у вас туго
no subject
А "я мужик, я имею право крупно фэйлить" — не припомню. Пример бы.
Знаю версию "я мужик, и это не фэйл, потому что я так сказал" — но это от другой стены гвоздь, я уже сказал, почему.
no subject
вы, например, сейчас блестяще демонстрируете этот метод;
от другой стенки гвоздь оно исключительно в вашем воображении;
извините, больше с вами говорить не буду, просто лень тратить силы на хрен знает что, лелейте свои обиды дальше
no subject
Желаю приятного отдыха.