morreth: (визитка Яроша)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-06-03 10:01 pm

Вот чего не пойму

Так это кипеша по поводу ракеты, угодившей в луганскую ОДА - наша, не наша...
По мне, так все равно.



Луганская ОДА - штаб, откуда уже сутки командуют атакой на погранотряд. Что они ждали в окно получить, букет?

[identity profile] 17-009.livejournal.com 2014-06-03 07:02 pm (UTC)(link)
Там Же Могли Быть Дети!!!
Ну и плюс видос с умирающей теткой с оторванными ногами эпичный вышел.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-06-03 07:05 pm (UTC)(link)
shit happens. Сопутствующие потери.

[identity profile] tilibomkin.livejournal.com 2014-06-03 08:47 pm (UTC)(link)
Точно сопутствующие, а не достало кого надо было достать?

Извините, я хз, видева с оторванными ногами не видел.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-06-03 10:03 pm (UTC)(link)
Украинские военные сами сделали глупость. отрицая свершившийся факт: ракетами поубивало случайных прохожих.

Надо было брать пример с американцев: они в таком случае заявлают "Извините, shit happens. Приносим соболезнования непричастным и выплатим их семьям компенсации", а не прятать голову в песок.

(no subject)

[identity profile] zebra24.livejournal.com - 2014-06-03 22:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-06-04 02:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2014-06-04 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-06-04 15:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-06-04 15:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2014-06-04 15:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-06-04 15:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-06-04 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-06-04 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-06-04 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-06-04 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-06-04 16:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-06-04 16:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-06-04 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-06-04 16:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2014-06-04 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-06-04 15:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2014-06-04 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] makas89.livejournal.com - 2014-06-04 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2014-06-04 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] makas89.livejournal.com - 2014-06-04 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2014-06-04 20:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2014-06-04 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] makas89.livejournal.com - 2014-06-04 21:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] si14.livejournal.com - 2014-06-05 10:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2014-06-05 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com - 2014-06-06 09:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] makas89.livejournal.com - 2014-06-06 18:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vassa07.livejournal.com - 2014-06-05 15:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vassa07.livejournal.com - 2014-06-05 15:36 (UTC) - Expand

[identity profile] hhunter22.livejournal.com 2014-06-03 09:22 pm (UTC)(link)
Видос - ладно, эпичные комментарии. Мне вот интересно, какую часть этих "ура, мы раздавили самку колорада!" сочинили наемные интернет-пропагандисты и бескорыстные энтузиасты борьбы против Украины - от лица якобы "кровожадных свидомитов".
Да, я не сомневаюсь, что среди сторонников суверенной Украины есть и настоящие мрази-отморозки, которые написали подобное от души - но что-то там подозрительно много такого.

[identity profile] 17-009.livejournal.com 2014-06-04 10:25 am (UTC)(link)
Почему сразу "мрази-отморозки"? Обычные нерефлексирующие люди, начитавшиеся "мы вас раздавим, мы ваш Киев зачистим, мы вас повесим", теперь отвечают примерно тем же.

(no subject)

[identity profile] hhunter22.livejournal.com - 2014-06-04 17:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-06-04 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-06-04 18:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-06-04 15:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hhunter22.livejournal.com - 2014-06-04 17:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-06-04 17:57 (UTC) - Expand

[identity profile] konung-ogin.livejournal.com 2014-06-03 07:19 pm (UTC)(link)
Поддерживаю утверждение!

[identity profile] ctype.livejournal.com 2014-06-03 07:28 pm (UTC)(link)
я даже больше скажу - явный расстрел зданий захваченных террористами (ну можно пару "пустых" захода сделать , что бы самые мирные успели разбежаться от звона стекол) был бы очень неплох, с точки зрения мотивации террористов

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-06-03 10:08 pm (UTC)(link)
Вот с этим соглаен:
какие-то смешные меры: один залп мелкокалиберными гранатами, да и то не по зданию, а мимо.

Вот если бы достаточно мощными ракетами весь этот ОГА превратили в груду щебня, вместе с его содержимым - было бы военно-оправданное действие.

(no subject)

[identity profile] hhunter22.livejournal.com - 2014-06-04 17:51 (UTC) - Expand

[identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com 2014-06-03 07:54 pm (UTC)(link)
отож

[identity profile] spectr-e.livejournal.com 2014-06-03 08:06 pm (UTC)(link)
http://petrimazepa.com/ua/mene-za-sho.html

[identity profile] rioman.livejournal.com 2014-06-03 08:55 pm (UTC)(link)
Вот ещё Розенбаум высказался
http://uainfo.org/yandex/333555-vyiskivat-kto-vypustil-etu-raketu-idiotizm.html

[identity profile] pocketfull-of.livejournal.com 2014-06-03 09:24 pm (UTC)(link)
Та капєц, всі такі гуманісти позбиралися, що страшне. Тут волають, що АТО недостатньо жваве, тут бідкаються, коли щось таки бомбане.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2014-06-03 11:26 pm (UTC)(link)
Ну это же избирательные гуманисты; главная идея - "а наших-то за что?!"

[identity profile] zebra24.livejournal.com 2014-06-03 10:54 pm (UTC)(link)
Во-первых это люди, в т.ч. могли быть и случайные 8 человек погибло, 11 ранено.
Не говоря уже о том, что любая лишняя кровь продлевает войну, поэтому не всё равно.
Эта кровь лишняя - войну можно было выиграть и без этого авиаудара.
Хотя я до сих пор сомневаюсь, что это авиа-удар, т.к. фото ракет (кроме фальшивых) сепаратисты так и не публикуют, хотя заявляют о двух, якобы, найденных.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-06-04 05:35 am (UTC)(link)
По мне так все выглядит как залп из авиапушки, но я диванный воен и потому молчу.

Что же касается остального: современный истребитель и штурмовик действует на таких скоростях, что, поверьте, думать о высоком летчику совершенно некогда. Он реагирует на угрозу спинным мозгом, а не головным. И если бортовой компьютер зафиксировал, скажем, вспышку в зеленке парка, то летчик невинен, как святая Агнесса.

(no subject)

[identity profile] makas89.livejournal.com - 2014-06-04 06:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-06-04 11:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hhunter22.livejournal.com - 2014-06-04 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] makas89.livejournal.com - 2014-06-06 21:04 (UTC) - Expand

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-06-04 02:33 am (UTC)(link)
Я бы больше кипешился по поводу того, что начальство буквально только что говорило, что этого не может быть, потому что не может быть никогда.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-06-04 05:30 am (UTC)(link)
Начальство вчера сказануло, что никакого штурма погранотряда в Луганске не было. Охреневаем всей страной.
В том, что начальству нужно выдать под зад ногой, тут никто не сомневается.

[identity profile] greatsay.livejournal.com 2014-06-04 07:19 am (UTC)(link)
Это важно с точки зрения политики, информационной войны и уголовного преследования в будущем.

ОБСЕ уже поддержала версию об авиаударе. Это значит, что еще несколько таких эпизодов - и называть происходящее АТО будет невозможно, чего европейским политикам не очень хотелось бы. Следствие - отмахнуться от предложения о введении бесполетной зоны уже сложнее.

Уголовное преследование. В России после "зачистки" Чечни некоторое количество русских военных сидят именно по обвинениям в "неправильном" применении силы. Этого летчика скорее всего тоже может ждать судьба "козла отпущения", вне зависимости от успеха АТО. На примере Беркута уже нечто похожее наблюдалось.

Поэтому с точки зрения стороннего наблюдателя конечно пофигу, что конкретно там случилось. Но не с точки зрения политиков и военных,

[identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com 2014-06-04 05:04 pm (UTC)(link)
разве?

[identity profile] hhunter22.livejournal.com 2014-06-04 06:00 pm (UTC)(link)
Все русские военные сидят только за то, что целенаправленно и умышленно убили невиновных гражданских. Ни один русский военный не был осужден за случайную, неумышленную гибель гражданских - и не мог быть осужден. Никакого "неправильного применения силы" нет в российском УК. Есть "убийство" и "превышение должностных полномочий". По второй из них действия русских военных, повлекшие гибель чеченцев, ни разу не квалифицировались.

[identity profile] jubei kibagami (from livejournal.com) 2014-06-04 09:50 pm (UTC)(link)
>В России после "зачистки" Чечни некоторое количество русских военных сидят

ORLY?
Расскажите мне где сидят участники резни под именем "Массовое убийство в Новых Алдах"

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2014-06-04 09:33 am (UTC)(link)
К сожалению, это еще один пример "высокоточности" украинского оружия -- как со сбитым некогда рейсом Израиль-Новосиб. Одна ракета -- один скандал.

Мне очень хочется начать разговаривать матом, но я буду сдерживаться изо всех сил. Имей это в виду, пожалуйста.

Сначала -- события, как они были видны на различных видео и в телевизоре. Над городом реет одинокий "грач", вдруг ни с того, ни с сего дает залп НАР (судя по обломкам ракеты -- С-8, в телевизоре сказали С-5КО). Залп ложится в какой-то парк перед администрацией, а предпоследняя ракета накрывает крыльцо этой самой администрации и убивает областного министра здравоохранения. По "грачу" до (и после) атаки никто не стрелял. Говорить о том, что "в парке что-то сверкнуло" глупо, потому что это центральная часть города и там непрерывно едут автомобили.

Всё это у меня вызывает полное... остолбенение. Я ни...как не понимаю логику украинских командиров (или кто там отдает приказы).

* В здании находится "штаб террористов"? Окей, вешаем под тот же "грач" четыре пятисотки и делаем из здания груду щебня. Вешаем на грудь ачивку "гнездо террористов уничтожено".

* Хочется продемонстрировать "мощь армии"? Окей, отряжаем пару МиГ-29 и делаем проход через центр города на околозвуке на высоте метров эдак 500. Все глохнут, с кошек осыпается шерсть, аквариумные рыбки всплывают вверх пузом. Население в акуе, трупов нет.

Но вот это вот... Как это выглядит с моей точки зрения -- "Петро, ты полети туда, вон на карте скверик с памятником Ленину, екни туда НУРС-ами для острастки". Петро полетел, на боевом курсе машину не удержал и залп пошел с подъемом носа вверх. С известным результатом. С оперативной точки зрения нихрена не понимают, что метод "мы чуть-чуть, на полшишечки постреляем и они разбегутся" -- ВСЕГДА кончается именно так, как случилось. Самым идиотским образом. Не дай Бог ухлопали бы какую-нить женщину с коляской в этом самом парке -- вообще бы не отмылись. С технической точки зрения -- ну армейская же, язви ее, авиация -- должны же знать, что НУРС летит не туда куда целишься, а туда, куда хочет. Конструкция у него такая.

Идиоты, короче говоря. Нерешительные, не понимающие цели, идиоты. Стратегия безголовой вооруженной курицы.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-06-04 12:30 pm (UTC)(link)
Ой, я от мата вся падаю в обморок и умираю.
Кстати о высокоточности украинского оружия - не советское ли это оружие?

По "грачу" до (и после) атаки никто не стрелял.

И что? Еще раз: Луганская ОГА - штаб террористов. У меня к летчику только один вопрос: а почему всего одну ракету выпустил? Остальные пожалел?

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-06-04 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-06-04 13:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] korovnikov alexandr - 2014-06-04 17:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-06-04 12:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-06-04 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-06-04 13:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-06-04 13:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-06-04 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-06-04 16:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-06-04 16:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hhunter22.livejournal.com - 2014-06-04 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-06-04 15:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hhunter22.livejournal.com - 2014-06-04 18:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jubei kibagami - 2014-06-04 22:00 (UTC) - Expand

[identity profile] tnt-angus.livejournal.com 2014-06-04 07:34 pm (UTC)(link)
Можно я буду политически не корректен?
Столько криков и вони из-за 5 убиенных в Луганской ОДА, словно это вторая Хиросима. А где были эти "гуманисты" когда Овощ в феврале десятками расстреливал людей в Киеве? Где они были во время всего этого лугандонского карнавала, когда колорады убивали наших солдат, убивали украинских патриотов, убивали, похищали, грабили мирных граждан?
Не скажу, что мне не жаль случайно погибших в Луганске (если таковые там были). Жаль. Но моя основная претензия к нашим силовикам: почему до сих пор не расхуярили эту ОДА к еб@ням собачьим вместе со всеми колорадами?
Ребята, давайте не прикрываться стыдливым термином АТО. Это война и не мы ее начали. Мы защищаемся от русской агрессии.
А вообще вот хороший текст по теме: http://inforesist.org/menya-to-za-chto-mirnye-zhertvy-dnr-i-lnr/