morreth: (визитка Яроша)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-06-03 10:01 pm

Вот чего не пойму

Так это кипеша по поводу ракеты, угодившей в луганскую ОДА - наша, не наша...
По мне, так все равно.



Луганская ОДА - штаб, откуда уже сутки командуют атакой на погранотряд. Что они ждали в окно получить, букет?

[identity profile] 17-009.livejournal.com 2014-06-03 07:02 pm (UTC)(link)
Там Же Могли Быть Дети!!!
Ну и плюс видос с умирающей теткой с оторванными ногами эпичный вышел.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-06-03 07:05 pm (UTC)(link)
shit happens. Сопутствующие потери.

[identity profile] konung-ogin.livejournal.com 2014-06-03 07:19 pm (UTC)(link)
Поддерживаю утверждение!

[identity profile] ctype.livejournal.com 2014-06-03 07:28 pm (UTC)(link)
я даже больше скажу - явный расстрел зданий захваченных террористами (ну можно пару "пустых" захода сделать , что бы самые мирные успели разбежаться от звона стекол) был бы очень неплох, с точки зрения мотивации террористов

[identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com 2014-06-03 07:54 pm (UTC)(link)
отож

[identity profile] spectr-e.livejournal.com 2014-06-03 08:06 pm (UTC)(link)
http://petrimazepa.com/ua/mene-za-sho.html

[identity profile] tilibomkin.livejournal.com 2014-06-03 08:47 pm (UTC)(link)
Точно сопутствующие, а не достало кого надо было достать?

Извините, я хз, видева с оторванными ногами не видел.

[identity profile] rioman.livejournal.com 2014-06-03 08:55 pm (UTC)(link)
Вот ещё Розенбаум высказался
http://uainfo.org/yandex/333555-vyiskivat-kto-vypustil-etu-raketu-idiotizm.html

[identity profile] hhunter22.livejournal.com 2014-06-03 09:22 pm (UTC)(link)
Видос - ладно, эпичные комментарии. Мне вот интересно, какую часть этих "ура, мы раздавили самку колорада!" сочинили наемные интернет-пропагандисты и бескорыстные энтузиасты борьбы против Украины - от лица якобы "кровожадных свидомитов".
Да, я не сомневаюсь, что среди сторонников суверенной Украины есть и настоящие мрази-отморозки, которые написали подобное от души - но что-то там подозрительно много такого.

[identity profile] pocketfull-of.livejournal.com 2014-06-03 09:24 pm (UTC)(link)
Та капєц, всі такі гуманісти позбиралися, що страшне. Тут волають, що АТО недостатньо жваве, тут бідкаються, коли щось таки бомбане.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-06-03 10:03 pm (UTC)(link)
Украинские военные сами сделали глупость. отрицая свершившийся факт: ракетами поубивало случайных прохожих.

Надо было брать пример с американцев: они в таком случае заявлают "Извините, shit happens. Приносим соболезнования непричастным и выплатим их семьям компенсации", а не прятать голову в песок.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-06-03 10:08 pm (UTC)(link)
Вот с этим соглаен:
какие-то смешные меры: один залп мелкокалиберными гранатами, да и то не по зданию, а мимо.

Вот если бы достаточно мощными ракетами весь этот ОГА превратили в груду щебня, вместе с его содержимым - было бы военно-оправданное действие.

[identity profile] zebra24.livejournal.com 2014-06-03 10:48 pm (UTC)(link)
а если это не они, тоже признать надо было? или если лётчик божился, что туда не стрелял?

[identity profile] zebra24.livejournal.com 2014-06-03 10:54 pm (UTC)(link)
Во-первых это люди, в т.ч. могли быть и случайные 8 человек погибло, 11 ранено.
Не говоря уже о том, что любая лишняя кровь продлевает войну, поэтому не всё равно.
Эта кровь лишняя - войну можно было выиграть и без этого авиаудара.
Хотя я до сих пор сомневаюсь, что это авиа-удар, т.к. фото ракет (кроме фальшивых) сепаратисты так и не публикуют, хотя заявляют о двух, якобы, найденных.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2014-06-03 11:26 pm (UTC)(link)
Ну это же избирательные гуманисты; главная идея - "а наших-то за что?!"

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-06-04 02:31 am (UTC)(link)
Over a third of the submitted claims—198—were denied on the grounds of “combat exclusion”—that the incident arose “from action by an enemy or resulted directly or indirectly from an act of the armed forces of the United States in combat”.

За обстрел ОГА не дали бы.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-06-04 02:33 am (UTC)(link)
Я бы больше кипешился по поводу того, что начальство буквально только что говорило, что этого не может быть, потому что не может быть никогда.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-06-04 05:30 am (UTC)(link)
Начальство вчера сказануло, что никакого штурма погранотряда в Луганске не было. Охреневаем всей страной.
В том, что начальству нужно выдать под зад ногой, тут никто не сомневается.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-06-04 05:35 am (UTC)(link)
По мне так все выглядит как залп из авиапушки, но я диванный воен и потому молчу.

Что же касается остального: современный истребитель и штурмовик действует на таких скоростях, что, поверьте, думать о высоком летчику совершенно некогда. Он реагирует на угрозу спинным мозгом, а не головным. И если бортовой компьютер зафиксировал, скажем, вспышку в зеленке парка, то летчик невинен, как святая Агнесса.

[identity profile] makas89.livejournal.com 2014-06-04 06:51 am (UTC)(link)
У него должны быть ясные инструкции на тему, когда можно стрелять, а когда нельзя ни в коем случае, ведь идет АТО на своей территории, а не война, на которой каждый город напичкан зенитками и военными заводами и попасть в гражданскую цель еще постараться надо.

Хотя не РФ, после Грозного, выставлять такие претензии Украине, разумеется.

[identity profile] greatsay.livejournal.com 2014-06-04 07:19 am (UTC)(link)
Это важно с точки зрения политики, информационной войны и уголовного преследования в будущем.

ОБСЕ уже поддержала версию об авиаударе. Это значит, что еще несколько таких эпизодов - и называть происходящее АТО будет невозможно, чего европейским политикам не очень хотелось бы. Следствие - отмахнуться от предложения о введении бесполетной зоны уже сложнее.

Уголовное преследование. В России после "зачистки" Чечни некоторое количество русских военных сидят именно по обвинениям в "неправильном" применении силы. Этого летчика скорее всего тоже может ждать судьба "козла отпущения", вне зависимости от успеха АТО. На примере Беркута уже нечто похожее наблюдалось.

Поэтому с точки зрения стороннего наблюдателя конечно пофигу, что конкретно там случилось. Но не с точки зрения политиков и военных,

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-06-04 07:38 am (UTC)(link)
Насыпать слабительного в уху, которую они ели...

[identity profile] Сергей Александров (from livejournal.com) 2014-06-04 08:04 am (UTC)(link)
Если это не они, то надо представить убедительные доказательства. Пока же всё указывает на то, что это именно они. И да, надо было сделать как постом выше, иначе вся эта история бросает тень на всю армию.

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2014-06-04 09:33 am (UTC)(link)
К сожалению, это еще один пример "высокоточности" украинского оружия -- как со сбитым некогда рейсом Израиль-Новосиб. Одна ракета -- один скандал.

Мне очень хочется начать разговаривать матом, но я буду сдерживаться изо всех сил. Имей это в виду, пожалуйста.

Сначала -- события, как они были видны на различных видео и в телевизоре. Над городом реет одинокий "грач", вдруг ни с того, ни с сего дает залп НАР (судя по обломкам ракеты -- С-8, в телевизоре сказали С-5КО). Залп ложится в какой-то парк перед администрацией, а предпоследняя ракета накрывает крыльцо этой самой администрации и убивает областного министра здравоохранения. По "грачу" до (и после) атаки никто не стрелял. Говорить о том, что "в парке что-то сверкнуло" глупо, потому что это центральная часть города и там непрерывно едут автомобили.

Всё это у меня вызывает полное... остолбенение. Я ни...как не понимаю логику украинских командиров (или кто там отдает приказы).

* В здании находится "штаб террористов"? Окей, вешаем под тот же "грач" четыре пятисотки и делаем из здания груду щебня. Вешаем на грудь ачивку "гнездо террористов уничтожено".

* Хочется продемонстрировать "мощь армии"? Окей, отряжаем пару МиГ-29 и делаем проход через центр города на околозвуке на высоте метров эдак 500. Все глохнут, с кошек осыпается шерсть, аквариумные рыбки всплывают вверх пузом. Население в акуе, трупов нет.

Но вот это вот... Как это выглядит с моей точки зрения -- "Петро, ты полети туда, вон на карте скверик с памятником Ленину, екни туда НУРС-ами для острастки". Петро полетел, на боевом курсе машину не удержал и залп пошел с подъемом носа вверх. С известным результатом. С оперативной точки зрения нихрена не понимают, что метод "мы чуть-чуть, на полшишечки постреляем и они разбегутся" -- ВСЕГДА кончается именно так, как случилось. Самым идиотским образом. Не дай Бог ухлопали бы какую-нить женщину с коляской в этом самом парке -- вообще бы не отмылись. С технической точки зрения -- ну армейская же, язви ее, авиация -- должны же знать, что НУРС летит не туда куда целишься, а туда, куда хочет. Конструкция у него такая.

Идиоты, короче говоря. Нерешительные, не понимающие цели, идиоты. Стратегия безголовой вооруженной курицы.

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2014-06-04 09:39 am (UTC)(link)
Ольга, окстись, какой компьютер на Су-25? У него прицельное оборудование чуть лучше, чем на Ил-2 -- сапог летчика коллиматорный прицел с баллистическим вычислителем, умеющий вводить поправку на дальность цели и собственное движение самолета.

Page 1 of 4