morreth: (визитка Яроша)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-06-03 10:01 pm

Вот чего не пойму

Так это кипеша по поводу ракеты, угодившей в луганскую ОДА - наша, не наша...
По мне, так все равно.



Луганская ОДА - штаб, откуда уже сутки командуют атакой на погранотряд. Что они ждали в окно получить, букет?

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-06-04 03:30 pm (UTC)(link)
>Пиар среди чужих киевскую власть и ее сторонников очевидно не интересует.

Да, там по прежнему много дураков - наследие тяжелого прошлого укрополитики.

>Интересно, за такую законность и "вообще всё" на Майдане стояли?

За конституционные свободы, которые нарушала клика Януковича.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-06-04 03:33 pm (UTC)(link)
А досудебная конфискация - это конституционно? Возить подозреваемых в багажнике - конституционно?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-06-04 03:39 pm (UTC)(link)
Так для беженцев же.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-06-04 03:48 pm (UTC)(link)
Для беженцев чувака в багажнике к Ляшко привезли? Если серьезно, власти или активисты кроме этого что-нибудь для гражданских сделали? Или сначала справка от Стрелка нужна, что у него не служил?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-06-04 04:06 pm (UTC)(link)
Я насчет ляшка не в курсе.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-06-04 04:20 pm (UTC)(link)
Видос, где к нему привозят кого-то в багажнике, дней пять назад прошел по всем про-украинским твиттерам. Удивило, что чуваки, которые вроде как за закон стояли на Майдане, так это дело поддержали. При этом к АТО, в общем, особых претензий нет, хорошо хоть не слушают советы кровожадных дачников, но плохо, что беженцам не помогают.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-06-04 04:31 pm (UTC)(link)
Я не в Твиттере, так что мимо меня прошло.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-06-04 04:46 pm (UTC)(link)
Основная пропагандистская движуха сейчас в твиттере, фейсбуке и вк. Про беженцев, кстати, вы никак не прокомментировали.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-06-04 04:49 pm (UTC)(link)
какая куча народу уверена, что я буду все их тезисы комментировать, ппц просто.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-06-04 04:50 pm (UTC)(link)
Я в обратном уверен был, не ошибся.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-06-04 03:53 pm (UTC)(link)
Не в курсе на основе каких украинских законов используется имущество, но в принципе реквизиция частной собсвенности в военное время - общепринятая практика.

Если впоследствии не будет оформлена законным порядком конфискация, то собственник (Царев) имеет право обратиться в суд за компенсацией убытков.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-06-04 03:56 pm (UTC)(link)
Какое еще военное время?

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-06-04 04:29 pm (UTC)(link)
Вопроса не понял.
Мы разве не обсуждаем военные действия в Луганске?

[identity profile] makas89.livejournal.com 2014-06-04 07:51 pm (UTC)(link)
Не знаю как на Украине, но в РФ военные действия оформляются юридически.
Я полагаю, что украинское законодательство здесь аналогично российскому, и ограничивать права и свободы граждан можно в только в некоторой степени и при введенном военном положении.
Насколько я знаю (могу ошибаться) оно не введено.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-06-04 07:58 pm (UTC)(link)
АТО оформлена юридически.

[identity profile] makas89.livejournal.com 2014-06-04 08:01 pm (UTC)(link)
Так, что силовики могут ограничивать ряд прав граждан? Ну хорошо, если так, я слышал другое.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-06-04 08:44 pm (UTC)(link)
Я деталей не знаю, может хозяйка журнаа знает.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-06-04 08:48 pm (UTC)(link)
В США, кстати, имущество может быть реквизированно даже не в случае АТО/военных действий, а в случае любого природного бедствия - если это диктуется необходимостью и делается соответвующими властями.
После окончания чрезвычайной ситуации убытки компенсируются по справедливой цене законному владельцу.

В случае Царева, мне кажется, играют роль два дополнительных фактора: владелец скрылся (и имущество ему не нужно) и владелец находится под следствием, так что имущество может быть впоследствии признанно не являющимся его собственностью и компенсации платить не придется.

[identity profile] makas89.livejournal.com 2014-06-04 09:03 pm (UTC)(link)
Да, конечно, российский ГК тоже допускает использование чужого имущества в чрезвычайных обстоятельствах. Украинского законодательства не знаю, но, думаю, оно похоже на российское.

Однако про Царева мне больше верится в другую формулировку второго обстоятельства: имущество вражеское и захвачено нами, можно распоряжаться как считаем нужным.
Но мне на Царева пофиг, я про другое: когда введено военное положение (аналогичный институт), то возможные действия силовиков ясно и четко очерчены: так можно, а так нельзя, что дает дополнительные гарантии гражданским лицам в зоне конфликта.
Если Украина озаботилась этим - хорошо.

[identity profile] si14.livejournal.com 2014-06-05 10:55 am (UTC)(link)
Мне кажется, в вашем комментарии кивание на США слабо отличается от ватного «а вот они В ИРАКЕ».

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-06-05 02:55 pm (UTC)(link)
ПОчему же не перенять полезный опыт.

В том числе и Ирака: где США сумели в определенный период вооружить естные ополчения в провинции АНбар, которые сами выгнали понаехавших иностранных террористов.

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2014-06-06 09:10 am (UTC)(link)
>Не знаю как на Украине, но в РФ военные действия оформляются юридически.


А такое было? Обе чеченские войны прошли без введения военного или чрезвычайного положения.

[identity profile] makas89.livejournal.com 2014-06-06 06:57 pm (UTC)(link)
Я имел в виду юридические институты, которые могут быть использованы в такой ситуации, а не их фактическое использование.
На РФ сослался, потому что ее право я знаю.