Страх-трах-трах в твоих глазах

[morreth]

Вот по поводу этого

http://prostitutka-ket.livejournal.com/27138.html

хотела сказать, да все никак не могла раскачаться.
Очень толково озвученное, распространенное, но все-таки заблуждение.
Женщины любят секс.

Там, где женщины могут позволить себе не стесняться - в анонимных сообществах, к примеру, - это отчетливо видно.

Кэт предлагает свою версию: женщины "стали жертвами пропаганды бьющей в глаза сексуальности, в вашем, мужском, мире. Если женщина решит вдруг признаться вслух, что секс для нее на пятом месте после душевной близости с партнером, эмоциональной удовлетворенности, общения, ну и удовольствия от новых шмоток - ее посчитают фригидной дурой".

У меня есть корректива: женщины таки да, стали "жертвами пропаганды бьющей в глаза сексуальности в мужском мире" но эта пропаганда заключается в том, что только мужчина имеет право и основание быть желающим секса субъектом. А женщине в этом праве отказано.

И если женщина решит вдруг признаться вслух, что секс для нее на первом месте, а всякая там душевная близость с партнером, эмоциональное удовлетворение и проч. - на втором и далее по списку, кем ее объявят? Правильно, распутной стервой.

Вот так и живем в тисках между "фригидной дурой" и "распутной стервой".

Большинству женщин секс не доставляет удовольствия сам по себе - в этом Кэт права. Но почему он не доставляет удовольствия сам по себе? Да потому что большинство мужчин в нашей стране - плохие любовники, скажем прямо. И думаю, в этом пункте Кэт со мной согласится. Те, кого считают хорошими любовниками, с третьего-четвертого раза могут понять, что нужно данной конкретной женщине. Ура, думает женщина, у меня с ним случилась эмоциональная близость. Или при достаточном уровне эмоциональной близости женщина раскрепощается достаточно, чтобы сказать, что ей нужно. Мужчина, который способен услышать и сделать, чего она хочет, тянет на хорошего любовника. Большинство неспособно. А от того, кто искренне считает себя хорошим любовником и пишет: "Эй, красотка! Приезжай ко мне. Я умелый. Будет классно!", вообще нужно драпать без оглядки, тут с гарантией козел, который думает, что "качественный секс" - это умение пилить женщину два часа.
А поскольку без пресловутой эмоциональной близости качественный секс женщине получить нереально, эта близость делается фетишем.
А мужчины, начитавшись женских журналов, сами уверяются в том, что техника фигня, главное эмоциональная близость.

Для сравнения, чтоб было понятно, насколько дебильна такая ситуация: вот представьте себе, что вы не можете нормально поесть, пока у повара к вам не возникнет эмоциональная близость. Вам предлагают сырое или подгорелое, пересоленное или жесткое, и вы, впихнув в себя очередную трапезу, улыбаетесь и рассказываете повару, какой он классный и искусный, чтобы эмоционально его к себе расположить, и вот тогда он - ура! - наконец-то начнет доваривать макароны и нормально отбивать отбивные.
А упрекнуть повара нидайбох, он страшно обидится и виноваты во всем окажетесь вы, вы наступили на его поварское достоинство.
А если слишком часто менять столовки, на тебя начинают смотреть косо, и вообще во всех местах повара примерно одинаковые, так что нет смысла бросать этого и искать нового, лучше уж тут наладить эмоциональный контакт и как-нибудь вложить повару в голову мысль о том, что макароны вы любите проваренными, но не в кашу.

Женщины любят секс. Они не любят _некачественного секса_. Ну так кто ж его любит. Дурных нема. Вот сама же Кэт пишет, как мужик убежал во все лопатки от некачественного секса:

Ну а кто бы не убежал?

Зачем женщинам курсы пикапа? Ну спикапишь ты мужика в баре - 9 против одного, что он будет мять твои сиськи, сопеть как подросток и искренне считать это прелюдией. На фига нам этот цирк, еще и за свои же кровные деньги?

На фига женщинам журналы с накачанными самцами на обложках? Представим себе, что такие журналы есть, валяются на каждом лотке. Что лично вы подумаете о женщине, которая у вас на глазах такой журнал купит?
Дрочить пошла.
Мужика нет потому что.
Неудачница, никому не нужна.
Вот поэтому таких журналов и нет. Наша женщина до усрачки боится, что о ней не так подумают. Причем неважно, что эти думающие - посторонние, на чье мнение наплевать бы с высокой горы.
Кстати, накачанные самцы нравятся далеко не всем. Многие втыкают на нежных мальчиков-одуванчиков.
Откуда я это знаю? А из анонимных сообществ, где общаются любительницы слэша.
Вот когда оно анонимненько, женщины не стесняются признаться, что любят дрочить. И рассказывают, на каких именно мальчиков дрочат, и мужское ню выкладывают и со вздохами обсуждают.
Япония прекрасная страна, там женщина может спокойно купить в книжном магазине яойную мангу и гордо идти с ней по улице, не боясь, что скажет княгиня Марья Алексевна-сан. Да, иду дрочить на очередной томик Аманэ Ямано. И не ваше зыбучее дело. И отвалите
А у нас женщина боится. Поэтому и журналов нет.

Да, если "в этот момент в дверь позвонит голубоглазый незнакомец и предложит секс - (женщина) шарахнется и начнет рефлексировать: "А что дальше, а я его совсем не знаю"…"
Ну и что, это значит, что она не любит секс?
Нет, это значит, что она боится. Потому что голубоглазый незнакомец, как бы он ни был хорош собой, вполне может предложить некачественный секс. В лучшем случае. В худшем он может предложить триппер, оказаться вором на доверии и хорошо, если не серийным убийцей.
Да что там, можно смело ставить сотню против пивной бутылки, что он окажется плохим трахальщиком. Чем красивей мужчина, тем верней он руководствуется принципом "и так сойдет, с моей-то красотой".

Женщины не любят секс? Фигня. Женщины не любят _страх_.
Ни один нормальный человек его не любит.
А что у нас секс и страх идут по жизни рука об руку, так кто нам баклан, кроме нас же самих, уговаривающих себя и мужчин, что мы секса не любим, нам эмоциональную близость подавай на первое, второе и третье?

Апдейт, который оказался необходимым:

мне совершенно безразлично, является ли юзер prostitutka_ket реальным человеком или "проектом".
То есть абсолютно.
Комменты, содержащие "великое откровение" насчет того, что "она - проект", я даже расскринивать не буду.

Comments

[o-huallachain.livejournal.com]

А мужчины почему тогда "любят секс"?

Женщины тоже бывают и неловки, и грубы, и вообще никаковы в постели.

Или "мужчины любят секс" это ложь, которая говорится для статуса, по-твоему?

[morreth.livejournal.com]

Я думаю - да, ложь, которая говорится для статуса.

А что касается того, что женщины бывают неловки, грубы и никаковы - таки да, но есть одно "но": женщине все-таки _в среднем_ труднее травмировать мужчину. Физически. Ну вот представь себе, что на предпоследней стадии он внезапно расхотел. Он встал, надел штаны и пошел. А если внезапно расхотела она? И соотношение рост-вес у них среднестатистическое? То есть, он на 20) ее больше и сильнее? Э?

Поэтому женщины все-таки боятся гораздо сильней. Это закрепощает, а закрепощение - гарантированно плохой секс.

[o-huallachain.livejournal.com]

Если женщина расхотела, то она как минимум высохнет, и удовольствия от секса для мужчины будет существенно меньше. Причём это такая же физиология, как и "расхотел в самом конце", то есть не могущая быть управляемой партнёром. Можно, конечно, держать под рукой вазелин, но тем не менее.

Более того, ты говоришь о физических травмах (кстати, а как именно не доведённая до оргазма женщина травмирована физически?) Помимо них, есть и психофизиологические. И тут уж женщины точно способны на неменьшее, чем мужчины. Демонстрируя нежелание, отвращение и тд.

[morreth.livejournal.com]

***Если женщина расхотела, то она как минимум высохнет, и удовольствия от секса для мужчины будет существенно меньше***

Брось. Ты же знаешь, что никто не высыхает в мгновение ока.
Да и не намокает тоже.
Порсто если мужчина не хочет - его не заставишь.

***Более того, ты говоришь о физических травмах (кстати, а как именно не доведённая до оргазма женщина травмирована физически?)***

Я говорю о страхе гораздо более примитивном, чем недоведение до оргазма - о боязни получить по лицу/другим частям тела.

[o-huallachain.livejournal.com]

Брось. Ты же знаешь, что никто не высыхает в мгновение ока.

У тебя тут открытый пост, поэтому я уж не буду распространяться о своём сексуальном опыте. Скажу только - ты совершенно не права.

А с тем, кто потенциально может дать по морде, не то что в постель ложиться - с ним и в кино идти не стоит.

[morreth.livejournal.com]

***А с тем, кто потенциально может дать по морде, не то что в постель ложиться - с ним и в кино идти не стоит***

Так ведь система воспитания в обществе такая, что потенциально может практически любой.
Потому что 90% женщин потенциально не могут вообще никак, "дерущаяся женщина - это ужааааасно!"

[o-huallachain.livejournal.com]

Ты не права. Может, в каком-то социальном слое может и практически любой, но про быт и нравы того социального слоя я знаю только понаслышке. Среди тех, с кем общаюсь и общалась я, дать женщине по морде и вообще переходить к мордобою - нонсенс. Система воспитания совершенно другая.

Я знавала одну тётю на первой работе, которая свою склонность к промискуитету объясняла именно нежеланием получать по морде. у меня это, не скрою, вызывало сильное недоумение.

[morreth.livejournal.com]

***Может, в каком-то социальном слое может и практически любой, но про быт и нравы того социального слоя я знаю только понаслышке. Среди тех, с кем общаюсь и общалась я, дать женщине по морде и вообще переходить к мордобою - нонсенс***

Ты знаешь, со слоями как-то все запутанно стало в наше время. Но тётю я понимаю.

[o-huallachain.livejournal.com]

Ну вот я её как тогда не понимала, так и сейчас не понимаю.

Если женщина настолько любит секс, чего не купить вибратор/не подрочить в душе и тд. Зачем непременно подвергать себя физической опасности, ложась в постель с невесть с кем?

Не стало. В том, к которому я себя отношу, это как не было принято, так и не принято до сих пор.

[morreth.livejournal.com]

***Ну вот я её как тогда не понимала, так и сейчас не понимаю***

Ну, скажем так, и я ее понимаю чисто умозрительно.
Но этого довольно.

***Если женщина настолько любит секс, чего не купить вибратор/не подрочить в душе и тд.***

Именно!
Многие так и поступают. Да 8 из 10 так и поступают.
Но нидайбох признаться.

Про слои: ну вот и к какому слою ты себя относишь? Как он называется?

[o-huallachain.livejournal.com]

А много мужиков признаются, что в отсутствие женщин гоняют шкурку? Не в подростковом возрасте, когда кругом прыщи и страхи, а в, скажем, вполне зрелом возрасте лет так тридцати?

Мой слой называется "middle-class интеллигенция". Как я сама это формулирую.

[morreth.livejournal.com]

***А много мужиков признаются, что в отсутствие женщин гоняют шкурку?***

Про в отсутствие - много.
Но тут же скажут, что они с этим завязали лет в 15, потому что с тех пор в их жизни все время одно сплошное присутствие :) И даже порно они смотрят вместе, чтобы было веселее.

***Мой слой называется "middle-class интеллигенция". Как я сама это формулирую***

Ага.
И как ты узнаешь, что мужчина принадлежит именно к этому слою, видя его первый раз в жизни?
Вот вы познакомились. Первая прикидка: нормально выглядит, нормально одет, и пасти не воняет, в заднице не чешет. Зачот. Второй этап - идем в кафе/ресторан. Нормально разговаривает, речь хорошая, темы небанальные, ест аккуратно, изо рта/тарелки не роняет, чувство юмора есть, при этом не хочется сказать "заткни фонтан".

Ты понимаешь, что в принципе ты не прочь.
Откуда ты знаешь, что он тебя не ударит? Что его манеры - это продолжение его принципов, а не маска охотника?

[o-huallachain.livejournal.com]

И чем тогда мужики отличаются от дам, которые в отсутствие тоже будут запросто обсуждать, кто как дрочит?

А никак. Я не сторонница спонтанного секса, и от знакомства до "не прочь" пройдёт очень много времени. Именно потому что мне нужна эмоциональная, интеллектуальная и прочая близость. Для достижения оргазма как физиологического состояния мне мужчина не нужен.

[morreth.livejournal.com]

Но тогда не имеет смысл говорить о "слое". Ты просто ищешь человека, который бы "никагда".

[morreth.livejournal.com]

А, вот еще, чтоб не мучиться, бегая по комментам у Кэт (там контингент в основном подгулял) вполне интеллигентное обсуждение у интеллигентного человека.

http://rovenion.livejournal.com/802579.html#comments

[morreth.livejournal.com]

Ну в общем мысль мооя какова.

Мужчины и женщины любят секс СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВО.
Просто есть определенные ритуальные танцы, и по правилам этих танцев мужчине можно любить секс "просто так", сам процесс.
А женщине положено любить его "в нагрузку" к большой, но чистой любви.
От этого происходит две беды: во-первых, в отсутствие большой, но чистой любви женщины почему-то предпочитают страдать в одиночестве, не решаясь признаться себе, что хотят секса и пойти его искать. Во-вторых, стоит появиться сексу, женщины тут же начинают самогипноз на тему "это большая, но чистая любовь, и нужно вести себя соответственно".

[o-huallachain.livejournal.com]

Женщины занимаются этим самогипнозом, потому что их веками убеждали в том, что они несамодостаточны, и даже теперешние времена мало что поменяли. То, что, как ты пишешь, им "положено любить секс в нагрузку к любви", этим объясняется тоже. Женщины, часто и по собственной воле меняющие партнёров, не котируются (даже сейчас) для создания семьи, при этом до сих пор "считается", что женщины должны стремиться к образованию семьи, деторождению и тп ролям. Для мужчин промискуитет простителен, для женщин нет.

А говорить, что ж и м любят секс "совершенно одинаково" всё же неверно. По целому ряду причин, которые ты и сама знаешь.

[morreth.livejournal.com]

***Женщины занимаются этим самогипнозом, потому что их веками убеждали в том, что они несамодостаточны, и даже теперешние времена мало что поменяли***

О!
Вот об чем весь мой пост и есть!

***А говорить, что ж и м любят секс "совершенно одинаково" всё же неверно. По целому ряду причин, которые ты и сама знаешь***

Нет, не знаю. Обоснуй.

[o-huallachain.livejournal.com]

Обосновываю. Самым простым. Женщине в случае чего решать вопросы с беременностью. Это о-о-очень сказывается на отношении к.

[morreth.livejournal.com]

***Женщине в случае чего решать вопросы с беременностью***

То есть, опять же - страх.
Что и требовалось доказать.

[o-huallachain.livejournal.com]

Ответственность.

[morreth.livejournal.com]

Ответственность в каком смысле?
В смысле гиму или в смысле футан?

http://morreth.livejournal.com/1468508.html

[o-huallachain.livejournal.com]

Вот в этом: 義務 (ぎむ) - гиму (долг+служить) - ответственность в смысле "он ответственный человек", ответственность как моральное качество.

[morreth.livejournal.com]

Согласись, не все им обладают.

[mareicheva.livejournal.com]

Браво, Оля!
Плюс сто!