morreth | Страх-трах-трах в твоих глазах

Страх-трах-трах в твоих глазах

Вот по поводу этого

http://prostitutka-ket.livejournal.com/27138.html

хотела сказать, да все никак не могла раскачаться.
Очень толково озвученное, распространенное, но все-таки заблуждение.
Женщины любят секс.

Там, где женщины могут позволить себе не стесняться - в анонимных сообществах, к примеру, - это отчетливо видно.

Кэт предлагает свою версию: женщины "стали жертвами пропаганды бьющей в глаза сексуальности, в вашем, мужском, мире. Если женщина решит вдруг признаться вслух, что секс для нее на пятом месте после душевной близости с партнером, эмоциональной удовлетворенности, общения, ну и удовольствия от новых шмоток - ее посчитают фригидной дурой".

У меня есть корректива: женщины таки да, стали "жертвами пропаганды бьющей в глаза сексуальности в мужском мире" но эта пропаганда заключается в том, что только мужчина имеет право и основание быть желающим секса субъектом. А женщине в этом праве отказано.

И если женщина решит вдруг признаться вслух, что секс для нее на первом месте, а всякая там душевная близость с партнером, эмоциональное удовлетворение и проч. - на втором и далее по списку, кем ее объявят? Правильно, распутной стервой.

Вот так и живем в тисках между "фригидной дурой" и "распутной стервой".

Большинству женщин секс не доставляет удовольствия сам по себе - в этом Кэт права. Но почему он не доставляет удовольствия сам по себе? Да потому что большинство мужчин в нашей стране - плохие любовники, скажем прямо. И думаю, в этом пункте Кэт со мной согласится. Те, кого считают хорошими любовниками, с третьего-четвертого раза могут понять, что нужно данной конкретной женщине. Ура, думает женщина, у меня с ним случилась эмоциональная близость. Или при достаточном уровне эмоциональной близости женщина раскрепощается достаточно, чтобы сказать, что ей нужно. Мужчина, который способен услышать и сделать, чего она хочет, тянет на хорошего любовника. Большинство неспособно. А от того, кто искренне считает себя хорошим любовником и пишет: "Эй, красотка! Приезжай ко мне. Я умелый. Будет классно!", вообще нужно драпать без оглядки, тут с гарантией козел, который думает, что "качественный секс" - это умение пилить женщину два часа.
А поскольку без пресловутой эмоциональной близости качественный секс женщине получить нереально, эта близость делается фетишем.
А мужчины, начитавшись женских журналов, сами уверяются в том, что техника фигня, главное эмоциональная близость.

Для сравнения, чтоб было понятно, насколько дебильна такая ситуация: вот представьте себе, что вы не можете нормально поесть, пока у повара к вам не возникнет эмоциональная близость. Вам предлагают сырое или подгорелое, пересоленное или жесткое, и вы, впихнув в себя очередную трапезу, улыбаетесь и рассказываете повару, какой он классный и искусный, чтобы эмоционально его к себе расположить, и вот тогда он - ура! - наконец-то начнет доваривать макароны и нормально отбивать отбивные.
А упрекнуть повара нидайбох, он страшно обидится и виноваты во всем окажетесь вы, вы наступили на его поварское достоинство.
А если слишком часто менять столовки, на тебя начинают смотреть косо, и вообще во всех местах повара примерно одинаковые, так что нет смысла бросать этого и искать нового, лучше уж тут наладить эмоциональный контакт и как-нибудь вложить повару в голову мысль о том, что макароны вы любите проваренными, но не в кашу.

Женщины любят секс. Они не любят _некачественного секса_. Ну так кто ж его любит. Дурных нема. Вот сама же Кэт пишет, как мужик убежал во все лопатки от некачественного секса:

Ну а кто бы не убежал?

Зачем женщинам курсы пикапа? Ну спикапишь ты мужика в баре - 9 против одного, что он будет мять твои сиськи, сопеть как подросток и искренне считать это прелюдией. На фига нам этот цирк, еще и за свои же кровные деньги?

На фига женщинам журналы с накачанными самцами на обложках? Представим себе, что такие журналы есть, валяются на каждом лотке. Что лично вы подумаете о женщине, которая у вас на глазах такой журнал купит?
Дрочить пошла.
Мужика нет потому что.
Неудачница, никому не нужна.
Вот поэтому таких журналов и нет. Наша женщина до усрачки боится, что о ней не так подумают. Причем неважно, что эти думающие - посторонние, на чье мнение наплевать бы с высокой горы.
Кстати, накачанные самцы нравятся далеко не всем. Многие втыкают на нежных мальчиков-одуванчиков.
Откуда я это знаю? А из анонимных сообществ, где общаются любительницы слэша.
Вот когда оно анонимненько, женщины не стесняются признаться, что любят дрочить. И рассказывают, на каких именно мальчиков дрочат, и мужское ню выкладывают и со вздохами обсуждают.
Япония прекрасная страна, там женщина может спокойно купить в книжном магазине яойную мангу и гордо идти с ней по улице, не боясь, что скажет княгиня Марья Алексевна-сан. Да, иду дрочить на очередной томик Аманэ Ямано. И не ваше зыбучее дело. И отвалите
А у нас женщина боится. Поэтому и журналов нет.

Да, если "в этот момент в дверь позвонит голубоглазый незнакомец и предложит секс - (женщина) шарахнется и начнет рефлексировать: "А что дальше, а я его совсем не знаю"…"
Ну и что, это значит, что она не любит секс?
Нет, это значит, что она боится. Потому что голубоглазый незнакомец, как бы он ни был хорош собой, вполне может предложить некачественный секс. В лучшем случае. В худшем он может предложить триппер, оказаться вором на доверии и хорошо, если не серийным убийцей.
Да что там, можно смело ставить сотню против пивной бутылки, что он окажется плохим трахальщиком. Чем красивей мужчина, тем верней он руководствуется принципом "и так сойдет, с моей-то красотой".

Женщины не любят секс? Фигня. Женщины не любят _страх_.
Ни один нормальный человек его не любит.
А что у нас секс и страх идут по жизни рука об руку, так кто нам баклан, кроме нас же самих, уговаривающих себя и мужчин, что мы секса не любим, нам эмоциональную близость подавай на первое, второе и третье?

Апдейт, который оказался необходимым:

мне совершенно безразлично, является ли юзер prostitutka_ket реальным человеком или "проектом".
То есть абсолютно.
Комменты, содержащие "великое откровение" насчет того, что "она - проект", я даже расскринивать не буду.

Flat | Top-Level Comments Only

***Ты хочешь сказать, что бедненькие запуганные женщины любят трахаться, но боятся это продемонстрировать***

Типа того.
А что хочешь доказать ты? Что Кэт права и на самом деле женщины трахаться не любят, а любят вздохи на скамейке и прогулки при луне, а секас - это такой довесок к романтеге?

***потому что вдруг им прилетит от партнёра по голове бутылкой, а по вагине ЗППП***

Ты знаешь, на самом деле это страх номер 3 и 4. И ответ на вопрос "почему женщины не могут как мужчины с места в карьер".
Страх номер 1 - это, зуб даю, княгиня Марья Алексевна, в первую очередь внутренняя. Которая сидит в голове женщины и постоянно зудит: "Что о тебе скажут! Что о тебе подумают! Вынь руки из-под одеяла! Давать не раньше, чем на третьем свидании!"

Страх номер два - это чисто нарциссический страх, я не могу его определить, я могу его описать.
У меня вот во время терапии был такой случай. Я обсуждала с терапевтом некачественный секас с моим бывшим и мы уперлись в тот момент, что я бывшему ничего не говорила о своих ощущениях и желаниях. И терапевт, почуяв здесь слабину, начал буравить: так почему же все-таки нельзя было сказать о своих желаниях? И в какой-то момент на грани истерики меня прорвало, у меня прямо из подсознания на язык выскочило: "Да вы что, с ума сошли? Если каждый начнет говорить о своих ощущениях - это то же будет?" Терапевт такой: "А что, собственно, будет? Что страшного случится?" - и я задумалась. Не сразу, сначала истерику переждала, но задумалась. Если один скажет, чего он хочет и что он чувствует - то скажет и другой.
Но неужели я всерьез боялась, что Брилев захочет каких-то немыслимых штук типа римминга или фистинга? Нет, когда мы в юности экспериментировали, его даже обычные ролевые игры напрягали. Максимум отклонения от классики - оральные ласки, простые вкусы у парнишки. Но что тогда?
И тут я поняла, что если каждый скажет о своих желаниях - рухнет иллюзия "незаменимости друг для друга". Все вот это вот "Только я без всяких слов понимаю, что ему нужно и могу это дать". Иллюзия контроля над человеком через незаменимость в постели. Которая оказалась иллюзорной и больно ушибла меня, когда рухнула.
Скольких еще женщин она ушибла, когда рухнула?
Вот, теперь сформулировала: страх номер два - это страх потерять контроль.

И только 3-4 - страх перед ЗППП и получить по морде.

***(вот же ж всё клином сошлось на этом оргазме)***

Да, сошлось, а что такого?
Я не хочу прожить жизнь как мама и бабушка, которые от секса имели только детей и аборты.

Я хочу сказать, что секс и оргазмы это никакая не общая сверхценность. Во-первых. Во-вторых, не все, далеко не все мужчины могут и, что немаловажно, хотят с места в карьер. Неужели тебе такие не попадались и все только и хотели тебя трахнуть поскорее? В-третьих, что женское нежелание с места в карьер необязательно означает страх. Любой из тобой перечисленных.

Не сверхценность. Но ценность.

***Во-вторых, не все, далеко не все мужчины могут и, что немаловажно, хотят с места в карьер***

То, о чем я говорила с самого начала.
И даже те, кто рассказывает, что хотят и могут - чаще всего врут для поддержки реноме.

***Неужели тебе такие не попадались и все только и хотели тебя трахнуть поскорее?***

Мне как раз попадались те, кто без конца тыздит.
Я, если ты не в курсе, играла в ЧГК. То есть, вот тот самый социальный слой, о котором пишешь ты - только я, будучи 17-летней девочкой, наблюдала этот слой, когда он вырывается на волю, в пампасы. В другой город, на фестиваль поиграть.
Все иллюзии, которые у меня насчет этого "слоя" были, накрылись ногами.
Там был свой кодекс, в частности - с малолетками ни-ни. Я не помню, чтобы кто-то приставал даже с перепою. Но разговоры при этом велись весьма вольные, и мужики без стеснения обсуждали женщин, которые пользовались этими поездками в тех же целях: оттянуться в пампасах. Было в ЧГКшной тусовке энное количество дам, скажем так, легких на подъем. Вот с ними крутили эти трехдневные романы и обсуждали их за водкой. Меня это еще тогда выбесило: почему они с таким пренебрежением говорят о женщинах, которые всего лишь ведут себя так же, как они сами? Откуда этот двойной стандарт? Почему Наташу Т. называют блядью за то же самое, за что Игоря А. молодцом?
И ведь это не тупые мужики с рабочих окраин, это самая что ни на есть миддл-класс интеллигенция.

***В-третьих, что женское нежелание с места в карьер необязательно означает страх. Любой из тобой перечисленных***

А я не говорю, что это обязательно означает страх всегда.
Но если мы возьмем чистый случай - когда свободный от обязательств человек в активном поиске сексуального партнера ищет такового, скажем, в баре или на танцульках - то разве ты будешь отрицать, что мужчина на первый же аванс с высокой вероятностью ответит "да" и поскачет на квартиру, не подумав о триппере, клофелине и и свинцовой трубе в подворотне? А женщина будет сначала ходить и принюхиваться - потому что она-то как раз будет помнить о триппере, беременности и вполне возможных трех друзьях на квартире?
Напоминаю: по условиям задачи оба хотят и ищут секса.

Ещё раз: я не понимаю пойнта этого твоего поста.

Женщины и мужчины разные. Отношение к жизни, к своему месту и предназначению в жизни у них разное. Потому что они разные. Гормоны, строение тела и прочая физиология. Что влияет на психофизиологию. Мужчины обычно более активны, предприимчивы - venturing, говоря одним словом. Женщины обычно не обладают этими качествами в выраженном виде. Это психофизиология. Это не поменять, пока boys have penises and girls have vaginas.

Пока дети не появляются из пробирки, как в Brave New World, эти различия останутся. И это нормально.

***Ещё раз: я не понимаю пойнта этого твоего поста.***

Надоел миф о том, что "женщины не любят секс".
Я понимаю, почему его поддерживает и обосновывает человек с бэкграундом Кэт (опять же неважно, реальный она персонаж или вымышленный: такое отношение к вопросу хорошо вписывается в образ).
Я не понимаю, почему за него цепляются другие женщины.

***Женщины и мужчины разные***

Да все люди разные! Поэтому обобщение, сделанное Кэт - оно не более справедливо, чем "женщины не любят поесть". Энное количество теток, которые трепещут наж фигурой и энное - теток, которым пофигу на качество еды ведь не означает никоим образом, что женщины вообще, как некая общность, не любят есть, правда?

***Мужчины обычно более активны, предприимчивы - venturing, говоря одним словом. Женщины обычно не обладают этими качествами в выраженном виде. Это психофизиология. Это не поменять, пока boys have penises and girls have vaginas.***

А я считаю, что это воспитание. Это вот то самое гребаное блеянье "ты же дееееееевочка", которое преследовало меня с тех пор, как я научилась ходить.

Я эту твою Кэт вообще не осилила, читала только твой пост - у тебя про то, что женщины боятся трахаться, потому что им может попасться плохой любовник (сиречь будет мять сиськи и не доведёт до оргазма, ах, как жа дальше жить-то) или изобьёт и наградит сифилисом. Я это и обсуждаю. В моём представлении, и м и ж опасаются зппп и мордобоя/клофелина, но мужчины более venturing/менее уязвимы - так как не предназначены для вынашивания детей и поэтому чаще пускаются в рискованные эскапады, в отличие от женщин. И на некотором уровне это и может выглядеть как "женщины не любят секс". Хотя женщины не любят связанные с сексом hazards. В силу своей природы. У мужчин на один hazard меньше - они не беременеют - и к остальным они относятся толерантнее, опять-таки в силу психофизиологии.

И эту разницу никаким этим вашим феминизмом не сравнять. Потому что это не воспитание, а природа. Сначала создайте искусственные матки и переведите человечество на использование их для деторождения.

Кстати, напрочь не понимаю, что плохого, если человек осознаёт себя женщиной и понимает, каковы следствия из этого. Это я про "грёбаное блеяние". Одно дело, когда внушают, что быть женщиной означает submiss&be subdued, а другое - когда девочке объясняют, что ей в случае чего беременеть и рожать, и это одна из причин, по которым не стоит относиться к выбору сексуального партнёра безответственно.

***у тебя про то, что женщины боятся трахаться, потому что им может попасться плохой любовник***

Блять.
Неужели я так непонятно пишу?
Женщины думают, что не любят секса, потому что у большинства партнеры - плохие любовники.
Не условное наклонение, а действительное, понимаешь? У них уже есть плохие любовники. И поэтому они не любят секса - ну, не такой у них секс, который можно было бы любить.

***В моём представлении, и м и ж опасаются зппп и мордобоя/клофелина, но мужчины более venturing/менее уязвимы - так как не предназначены для вынашивания детей и поэтому чаще пускаются в рискованные эскапады, в отличие от женщин***

Так почему они но мужчины более venturing/менее уязвимы?
Из биологических, кагбэ врожденных причин ты назвала ровно одну: возможная беременность.
Но в ряде культур - например, в полинезийской или там у индейцев хопи - возможная беременность отнюдь не мешает женщинам быть venturing. Наоборот поощряет к этому: рано или поздно все равно станешь матерью и гульки закончатся, так что оттягивайся, пока молодая.
У них другая природа? Они додумались до искусственных маток? Нет, они просто не парятся.
Мы паримся не потмоу что у нас "природа", а потому что у нас за плечами тысчелетия патриархальной цивилизации, когда патрилинейное наследование собственности требовало от мужчины следить за пиздой жены в оба глаза и уха, а то вся собственность отойдет не к твоему сыну, а к сыну заезжего молодца. И при той социальной формации в этом был смысл. И вокруг этого примитивного смысла накрутили дохуя рационализаций про "природу". А теперь формация-то сменилась, патрилинейное наследование кончилось, а мы цепляемся все за ту же "природу". Да провались она в жопу, эта природа. Когда тебе нужно избавиться от головной боли, ты ведь не говоришь "ой, так природа захотела", а пьешь таблетку, верно?

***Кстати, напрочь не понимаю, что плохого, если человек осознаёт себя женщиной и понимает, каковы следствия из этого***

Не смей носить одежду которая тебе удобна, а носи то, что радует глаз мамы - "ты же дееееевочка".
Не смей играть в игры, которые тебе нравятся и по-настоящему интересны, а играй в те, которые "приличествуют" - "ты же дееееевочка".
Не смей высказывать сое недовольство напрямую, терпи, ври или изъясняйся обиняками - "ты же дееееевочка".
Не занимайся спортом, который тебе действительно интересен - восточными единоборствами - а занимайся фигурным катанием для которого у тебя неподходящее сложение и не та скорость нервных реакций, похуй, что ты сломаешь ноги, зато мама будет рада - "ты же дееееевочка".

И так далее. Короче, преврати свою жизнь в унылое говно, откажись от всякого права на радость, потому что "ты же дееееевочка".

(1) Да откуда ты взяла, что у большинства плохие любовники? Ты как-то это измеряла? Или это на основании собственных проекций и разговоров с недотраханными знакомыми?

(2) Человечество в своё развитии (отнюдь не только технологическом - в нравственном развитии) далеко ушло от индейцев хопи и прочих таитян с их "не паримся". Равно как и от обычая выносить нежеланных детей в лес или морить стариков голодом в условиях нехватки ресурсов. Не то чтоб оно окончательно ушло, но, по крайней мере, аналогичные деяния в цивилизованных странах осуждаются. И хорошо. И причина этого ухода от первобытных нравов не в том, что ты пишешь выше, а в ответственном отношении как к себе и к своему телу, так и к телу и к потребностям окружающих.

(3) Ничего такого не испытывала, мои приятели по детским играм тоже. Может, кого-то и наряжали в исключительно розавинькое и с кружавами, но сама я этого не experienced. В моём опыте было другое - peer pressure "дети из приличных семей учатся музыке" и "дети из приличных семей поступают только в МГУ". Тоже род давления и давления, в общем, способного травмировать, но такова одна из побочек воспроизведения среды, поддержания традиций и тд. Я, честно говоря, рада, что росла там, где поддерживались такие традиции, а не традиция "ты чё, под умного косишь?"

(4) И откуда у тебя такая практически неприкрытая ненависть как к своему гендеру, так и к мужикам?

1. А вот из трепа в анонимных сообществах. То есть, большинство считает, что их партнеры хорошие любовники, но при этом спокойно называет месяцы и даже годы в качестве периода "притирки".
Ты назовешь хорошим ученика, который месяц или год осваивает азбуку?

2. Человечество далеко ушло и от 19 века с его мелкобуржуазным ханжеством и кивками на "природу". Если ты не видишь причины цепляться за первобытные обычаи, то я, в свою очередь, не вижу причины цепляться за времена 1-2 МВ.

3. Тебе повезло.
Мне, блеать, нет.

4. А что во всем этом, сцуко, хорошего? В этом сраном "гендере"? Какие бонусы я получу от жизни, если буду играть в эти игры?

И на закуску: посмотри, что пишут женщины, когда им нечего бояться.
И что еще более показательно - посмотри, как они голосуют

http://www.diary.ru/~fandomnaya-pravda/p143124695.htm

Может, ты скажешь, что они все "недотраханные". А я тебе на это скажу: если на 332 недотраханных женщин приходится только 8 дотраханных, то это пиздец, что и требовалось доказать.

А вот еще на закуску.

Тут обсуждение не так интересно, как результаты голосования.

http://www.diary.ru/~fandomnaya-pravda/p122223014.htm

1. Да. Я считаю притирку, и эмоциональную и физиологическую, совершенно нормальной. Это только в романцах девственницы сразу оргазмируют как заведённые - "она испытала мимолётную боль и сразу же вслед за этим её тело сотрясла волна наслаждения".

Если упорно одно с другом не совмещается - дальше могут быть разные сценарии. В зависимости от взглядов. Кто-то предпочтёт разойтись и искать оргазмов, кто-то плюнет на оргазмы, потому что партнёр устраивает в остальном, и прочие варианты вплоть до свободного брака. Всяко бывает.

4. Во всём есть что-то хорошее и плохое. Я б точно на мужской не поменялась :-)

5. Ммм. Могу аналогичный опрос произвести среди ммм более релевантного круга.

1 Блять, ее и я считаю совершенно нормальной.
НО если мужчина год, ГОД не может запомнить, что ты не любишь, когда твой рот накрывают полностью, а язык пытаются выдернуть из глотки мощным всасывающим движением - то что это за нах? Сколько времени нужно для "притирки", чтобы уже запомнить, а?

И ты спрашиваешь - подруга, а чего ты ему не скажешь? А она тебе: да говорила стопицот раз уже. Бляяяя...

И чета среди тех, кто предпочел "плюнуть на оргазмы, лишь бы человек был хороший" в основном опять же сисько-человеки. А члено-человеки, как только семейный секас сделался унылым, тут же хвостом налево круть!

4. Меняться на мужской - пораженческая позиция. Все равно как негру в южных штатах в 60-х годах отбеливать кожу.
Ситуацию менять надо. У целом.

А что значит "более релевантного"?
Релевантного чему?

Эту простигосподи фандомную правду читают и пишут туда те, кому интересна фандомная литература. Это очень узкий и своеобразный сегмент. Учитывая распространённость слэшфикшнов среди них. Это было во-первых.

Во-вторых. Релевантный опрос не может иметь формулировок -

"Бесят, просто не по-детски бесят мужики, которые считают, что
"множественный оргазм" - это когда женщина сначала кончает от
одного взгляда на героя, потом - отего поцелуя, потом - от его
объятий, а потом - от каждой фрикции.
Отдельно бесят пейсатели и пейсательницы, которые таким образом
описывают половую жизнь. Потому что у них, наверное, эти мужики
и черпают свои дурацкие понятия".

Или

"Бесит стереотип, что недотрах возникает только если никто не даёт. Нет, блеать, это я не беру! Потому что вопреки расхожему мнению "снять" мужика на секс без отношений, при этом не напороться на идиота/урода/морального урода и ещё и получить нормальный качественный секс - это не так-то просто".

Потому что это вербальная агрессия. Потому что такие формулировки сами по себе являются подсказками. Наподобие "Вы уже перестали пить коньяк по утрам?" Ты ж филолог всё-таки, ну странно таких вещей не понимать. Формулировки нормального опроса должны быть нейтральными.

А ситуацию менять не получится. Сначала надо построить искусственные матки. Уэлкам ту зе брэйв нью ворлд.

***Эту простигосподи фандомную правду читают и пишут туда те, кому интересна фандомная литература. Это очень узкий и своеобразный сегмент.***

Nah. Может, так и было поначалу, но туда подтянулись те, кому интересно просто поговорить за жисть.

***Во-вторых. Релевантный опрос не может иметь формулировок***

О как. Значит, количество подписавшихся под формулировкой не имеет значения?

***Формулировки нормального опроса должны быть нейтральными.***

Гыгыгы.
Это сообщество заводилось не в качестве филиала ВЦИОМ "Левада", а в качестве места, где можно излить душу.
Агрессия формулировок, таким образом, соответствует накалу эмоций.

***А ситуацию менять не получится. Сначала надо построить искусственные матки***

Почему?
Еще раз, если у тебя болит голова, ты не сдаешься на милость природы, а принимаешь таблетку.
Чем это отличается от ситуации "если ты боишься беременности, ты принимаешь таблетку"?

Делать какие-либо выводы стоит на основании опросов уровня Левады (он никакой не филиал ВЦИОМ, кстати), а не этого накала эмоций. Эмоции - штука вредная для рационального анализа.

***А ситуацию менять не получится. Сначала надо построить искусственные матки***

Почему?
Еще раз, если у тебя болит голова, ты не сдаешься на милость природы, а принимаешь таблетку.
Чем это отличается от ситуации "если ты боишься беременности, ты принимаешь таблетку"?

Таблетка не даст полной уверенности. У контрацепции бывают побочки. Помимо беременности, есть зппп. Это совершенно не то, что нужно для бездумного, беззаботного и несерьёзного секса-по-потребности с любым и каждым. Голова очень плохой аналог. Вот если бы головная боль однозначно свидетельствовала бы о раке мозга, а своевременно принятая таблетка бы этот процесс тормозила, было бы ближе к истине.

***Таблетка не даст полной уверенности.***

Полную уверенность дает голова. Которая может выбирать любой из способов контрацепции, или даже комбинированный, для надежности.

***Это совершенно не то, что нужно для бездумного, беззаботного и несерьёзного секса-по-потребности с любым и каждым***

Опа.
Это зачем же тебе понадобилось до такой степени исказить мою позицию?

Да уж прямо исказить? Это всего лишь другие слова, мне они нравятся больше.

Секс без страха и ответственности = беззаботный,
Секс без эмоциональной и душевной вовлечённости под лозунгом "не паримся" = бездумный,
Секс по потребности = секс для удовлетворения сексуальных нужд, сиречь оргазмов (непременно чтоб трахальщик был хороший).

:-)

Заметь, я не выступаю против такого секса. Я если и выступаю против чего-то, так это того, чтоб желающие именно такого секса сделали его общепринятым и обязательным. Чтоб не было никакого «Lex sexualis»: «всякий из нумеров имеет право — как на сексуальный продукт — на любой нумер». Потому что я не желаю, чтоб на меня всякий нумер имел право. Я желаю эмоциональной привязанности, душевного сродства, общих жизненных ценностей, сходства менталитетов. И постоянства, ага. А секс исключительно ради физиологического удовольствия в одноразовой паре меня не интересует.

***Это всего лишь другие слова, мне они нравятся больше***

Дни мне не нравятся, потому что это искажение моей позиции. За исключением "Секс без страха и ответственности = беззаботный" - потому что да, я считаю, что люди имеют право на такой секс, благо техника дошла до возможности его обеспечить.
Сверься с заглавным постингом и найди там остальное - особенно "с любым и каждым".

ЗЫ: как много нам открытий чудных... В смысле - сколько охрененных выводов можно сдедать из фразы "женщины любят секс".

С любым и каждым - это вообще-то естественное продолжение этого беззаботного либертинажа с "не паримся", который ты защищаешь. Потому что если секс без страха - то и без страха быть отверженным/отверженной; а отсюда уже миллиметр до "каждый нумер имеет право". Что касается остального - не ты ли писала про ужас-ужас некачественного секса и про то, что трахальщиков хороших нет? И про то, что если нужен только секс, а он нужен именно как только секс, то эмоциональная привязанность ни к чему?

В поисках пруфлинков рыться в комментариях не буду. Их слишком много.

***С любым и каждым - это вообще-то естественное продолжение этого беззаботного либертинажа с "не паримся", который ты защищаешь. Потому что если секс без страха - то и без страха быть отверженным/отверженной; а отсюда уже миллиметр до "каждый нумер имеет право". ***

То есть, когда на шафчик залезешь, видно , что они тако-ое вытворяют..
Нина извини, я не отвечаю за твои интерпретации.

***В поисках пруфлинков рыться в комментариях не буду***

У тебя есть топовая статья. Вот тебе Родос, прыгай.

Тут не надо никуда залезать.

Ещё раз: если секс вообще без страхов - то он не только без страхов типа "вдруг дадут бутылкой по морде и наградят сифаком", и без страхов "вдруг забеременею и что потом?", и без страхов "А что же скажут бабушки на лавочке". Но и без страха "я подхожу и предлагаюсь, а мне в ответ - убирайся, жирное/тощее/далее любые варианты чмо, я с такими и под наркозом трахаться не буду". Это же самое можно выразить и куда вежливее - например, "Вы не в моём вкусе"; но факт отвержения останется, а если будет подкреплён в дальнейшем аналогичными происшествиями, то тут и травма нарисуется.

Вот представь просто себе понатуральнее: идёшь ты, такая вся в предвкушении феноменальных удовольствий, в бар для холостяков снять себе партнёра на беззаботный секс и получаешь подряд только отказы. Это, конечно, не бутылкой по морде и не сифилитическим пенисом в мягкое-женское, но только сильно ли лучше по последствиям не для тушки, а для личностного?

***Ещё раз: если секс вообще без страхов - то он не только без страхов типа "вдруг дадут бутылкой по морде и наградят сифаком", и без страхов "вдруг забеременею и что потом?", и без страхов "А что же скажут бабушки на лавочке". Но и без страха "я подхожу и предлагаюсь, а мне в ответ - убирайся, жирное/тощее/далее любые варианты чмо, я с такими и под наркозом трахаться не буду".***

Этим страхам подвержены и мужчины, так что этот фактор обнуляется.

Прости, но это ты чушь спорола. Если страхи есть у обоих потенциальных партнёров, они не обнуляются, а умножаются на два.

Нина, напоминаю: я не отстаиваю тезис о необходимости промискуитета, якобы "логичеки вытекающей" из секса без страха.
Его отстаиваешь ты. Если у тебя на выходе получается чушь - то, наверное, потому, что у тебя на входе - чушь и мой текст никакого такого промискуитета не подразумевает.

Страх быть отвергнутым у одних сильней, у других слабей независимо от пола.

О нет.

Я пишу о том, что распространение беззаботного, бездумного и не связанного с эмоциональной привязанностью секса, сиречь либертинажа, логически приводит к "праву каждого нумера на каждый нумер как на сексуальный продукт".

(no subject)

morreth.livejournal.com - 2011-12-02 13:18 (UTC) - Expand

(no subject)

o-huallachain.livejournal.com - 2011-12-02 14:32 (UTC) - Expand

Flat | Top-Level Comments Only