morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-11-27 07:48 pm

Страх-трах-трах в твоих глазах

Вот по поводу этого

http://prostitutka-ket.livejournal.com/27138.html

хотела сказать, да все никак не могла раскачаться.
Очень толково озвученное, распространенное, но все-таки заблуждение.
Женщины любят секс.

Там, где женщины могут позволить себе не стесняться - в анонимных сообществах, к примеру, - это отчетливо видно.

Кэт предлагает свою версию: женщины "стали жертвами пропаганды бьющей в глаза сексуальности, в вашем, мужском, мире. Если женщина решит вдруг признаться вслух, что секс для нее на пятом месте после душевной близости с партнером, эмоциональной удовлетворенности, общения, ну и удовольствия от новых шмоток - ее посчитают фригидной дурой".

У меня есть корректива: женщины таки да, стали "жертвами пропаганды бьющей в глаза сексуальности в мужском мире" но эта пропаганда заключается в том, что только мужчина имеет право и основание быть желающим секса субъектом. А женщине в этом праве отказано.

И если женщина решит вдруг признаться вслух, что секс для нее на первом месте, а всякая там душевная близость с партнером, эмоциональное удовлетворение и проч. - на втором и далее по списку, кем ее объявят? Правильно, распутной стервой.

Вот так и живем в тисках между "фригидной дурой" и "распутной стервой".

Большинству женщин секс не доставляет удовольствия сам по себе - в этом Кэт права. Но почему он не доставляет удовольствия сам по себе? Да потому что большинство мужчин в нашей стране - плохие любовники, скажем прямо. И думаю, в этом пункте Кэт со мной согласится. Те, кого считают хорошими любовниками, с третьего-четвертого раза могут понять, что нужно данной конкретной женщине. Ура, думает женщина, у меня с ним случилась эмоциональная близость. Или при достаточном уровне эмоциональной близости женщина раскрепощается достаточно, чтобы сказать, что ей нужно. Мужчина, который способен услышать и сделать, чего она хочет, тянет на хорошего любовника. Большинство неспособно. А от того, кто искренне считает себя хорошим любовником и пишет: "Эй, красотка! Приезжай ко мне. Я умелый. Будет классно!", вообще нужно драпать без оглядки, тут с гарантией козел, который думает, что "качественный секс" - это умение пилить женщину два часа.
А поскольку без пресловутой эмоциональной близости качественный секс женщине получить нереально, эта близость делается фетишем.
А мужчины, начитавшись женских журналов, сами уверяются в том, что техника фигня, главное эмоциональная близость.

Для сравнения, чтоб было понятно, насколько дебильна такая ситуация: вот представьте себе, что вы не можете нормально поесть, пока у повара к вам не возникнет эмоциональная близость. Вам предлагают сырое или подгорелое, пересоленное или жесткое, и вы, впихнув в себя очередную трапезу, улыбаетесь и рассказываете повару, какой он классный и искусный, чтобы эмоционально его к себе расположить, и вот тогда он - ура! - наконец-то начнет доваривать макароны и нормально отбивать отбивные.
А упрекнуть повара нидайбох, он страшно обидится и виноваты во всем окажетесь вы, вы наступили на его поварское достоинство.
А если слишком часто менять столовки, на тебя начинают смотреть косо, и вообще во всех местах повара примерно одинаковые, так что нет смысла бросать этого и искать нового, лучше уж тут наладить эмоциональный контакт и как-нибудь вложить повару в голову мысль о том, что макароны вы любите проваренными, но не в кашу.

Женщины любят секс. Они не любят _некачественного секса_. Ну так кто ж его любит. Дурных нема. Вот сама же Кэт пишет, как мужик убежал во все лопатки от некачественного секса:

Ну а кто бы не убежал?

Зачем женщинам курсы пикапа? Ну спикапишь ты мужика в баре - 9 против одного, что он будет мять твои сиськи, сопеть как подросток и искренне считать это прелюдией. На фига нам этот цирк, еще и за свои же кровные деньги?

На фига женщинам журналы с накачанными самцами на обложках? Представим себе, что такие журналы есть, валяются на каждом лотке. Что лично вы подумаете о женщине, которая у вас на глазах такой журнал купит?
Дрочить пошла.
Мужика нет потому что.
Неудачница, никому не нужна.
Вот поэтому таких журналов и нет. Наша женщина до усрачки боится, что о ней не так подумают. Причем неважно, что эти думающие - посторонние, на чье мнение наплевать бы с высокой горы.
Кстати, накачанные самцы нравятся далеко не всем. Многие втыкают на нежных мальчиков-одуванчиков.
Откуда я это знаю? А из анонимных сообществ, где общаются любительницы слэша.
Вот когда оно анонимненько, женщины не стесняются признаться, что любят дрочить. И рассказывают, на каких именно мальчиков дрочат, и мужское ню выкладывают и со вздохами обсуждают.
Япония прекрасная страна, там женщина может спокойно купить в книжном магазине яойную мангу и гордо идти с ней по улице, не боясь, что скажет княгиня Марья Алексевна-сан. Да, иду дрочить на очередной томик Аманэ Ямано. И не ваше зыбучее дело. И отвалите
А у нас женщина боится. Поэтому и журналов нет.

Да, если "в этот момент в дверь позвонит голубоглазый незнакомец и предложит секс - (женщина) шарахнется и начнет рефлексировать: "А что дальше, а я его совсем не знаю"…"
Ну и что, это значит, что она не любит секс?
Нет, это значит, что она боится. Потому что голубоглазый незнакомец, как бы он ни был хорош собой, вполне может предложить некачественный секс. В лучшем случае. В худшем он может предложить триппер, оказаться вором на доверии и хорошо, если не серийным убийцей.
Да что там, можно смело ставить сотню против пивной бутылки, что он окажется плохим трахальщиком. Чем красивей мужчина, тем верней он руководствуется принципом "и так сойдет, с моей-то красотой".

Женщины не любят секс? Фигня. Женщины не любят _страх_.
Ни один нормальный человек его не любит.
А что у нас секс и страх идут по жизни рука об руку, так кто нам баклан, кроме нас же самих, уговаривающих себя и мужчин, что мы секса не любим, нам эмоциональную близость подавай на первое, второе и третье?

Апдейт, который оказался необходимым:

мне совершенно безразлично, является ли юзер [livejournal.com profile] prostitutka_ket реальным человеком или "проектом".
То есть абсолютно.
Комменты, содержащие "великое откровение" насчет того, что "она - проект", я даже расскринивать не буду.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2011-11-27 06:04 pm (UTC)(link)
Есть мнение, что эта Кэт - литературный проект и вообще мужЫк.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-27 06:08 pm (UTC)(link)
Да похер мне, проект это или мужик или кто еще.
Это нормальный блоггер с мозгами, которых хватает на большее, чем шакалить по чужим ЖЖ в поискаж жареного и печеного.

[identity profile] tanina-solea.livejournal.com 2011-11-27 06:11 pm (UTC)(link)
Кэт же пишет не о том, что женщины не любят секс, а что они его любят без особого фанатизьму. И что удовольствие от секса сравнимо с удовольствиями от других вещей. А что, не так? Ну, в том, что качественный обед получить проще, чем качественный секс, я с вами соглана)))
Что же касается страха, это, скорее, даже не страх, а предчувствие будущего геморроя. Хотя бы в моем случае)))

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-27 06:14 pm (UTC)(link)
***А что, не так?***

А это и для мужчин так.
Просто статусный миф о мужчине включает зацикленность на сексе. Настояшший мужЫк должен всегда хотеть, а иначе какой же он мужЫк.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-27 06:23 pm (UTC)(link)
Кстати, вот в этой веточке девушки раскрылись:

http://prostitutka-ket.livejournal.com/27138.html?thread=10496514#t10496514

[identity profile] tanina-solea.livejournal.com 2011-11-27 06:30 pm (UTC)(link)
Полностью согласна, но это прямо тема для отдельного поста получается)))

[identity profile] rovenion.livejournal.com 2011-11-27 06:42 pm (UTC)(link)
Отлично, именно так!
Все думала, что меня смущает в посте Кэт - Вы объяснили.

Я недавно делала опрос про вербализацию желаний. И мне френды начали объяснять, что женщине никак-никак нельзя свои желания вербализовать, потому что ее сочтут шлюхой, а надо непременно ждать, пока сложится располагающая атмосфера и мужчина соизволит молча ухватить ее за грудь, и тогда все сложится.

[identity profile] ksann.livejournal.com 2011-11-27 06:47 pm (UTC)(link)
Есть такой автор... емнип, Эдуард Тополь, "Россия в постели". Вот он как раз про качественный секс, причем не только для себя, но и для партнерши. Да, включая безопасность, внимательность, минимально необходимый психологический комфорт в процессе и т.д., но безо всякой эмоциональной близости и интереса к партнерше за пределами процесса. Читать это очень интересно, но... странице на десятой я поняла, что меня сейчас вывернет, как Канта, моральным законом наружу. Это все-таки искажение, и это очень чувствуется.

[identity profile] irina-wald.livejournal.com 2011-11-27 06:48 pm (UTC)(link)
Любые обобщения всегда вредны, потому что они не учитывают частностей. Да, я люблю секс, но.. не ближе к вечеру, когда из меня выжали за день все соки, но секс с изюминкой, с затеей, а не техническое исполнение брачного танца. Я не могу любить секс с утра до вечера, но в определенной ситуации он вполне - да. А то, что отношение к сексу у мужчин и женщин, как правило, сильно отличается, то разве это не так? И то, что они называют сексом, меня лично, как правило, редко устраивает.

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2011-11-27 06:48 pm (UTC)(link)
Не люблю данного блоггера, но кой в чем она права.
Дело не в том женщине секс не нужен. Дело в том, что женщина - человек настроения. Позиция "главное" у нее переменная, а подарки она любит получать комплексно. Грубо говоря, когда к руке и сердцу, прилагается член, фата и кредитная карта. Тогда можно перебирать: сегодня у меня главное вот это. А завтра - воон-то. При этом греет душе, что в наличии есть все. как-то так.

[identity profile] kbogu.livejournal.com 2011-11-27 06:51 pm (UTC)(link)
Нет, для мужчин это не совсем так, конечно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-27 06:52 pm (UTC)(link)
Да, тошнотворная книга, согласна.
Но Тополь (разумею имплицитного автора, а не реального человека) вообще самовлюбленный поц, у него все книги такие.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-27 06:57 pm (UTC)(link)
Ну, если взять двух мальчиков и одному с детства внушать, что он должен быть самэц, а другому - что эмоциональная близость всего важнее, их отношение к делу тоже будет разительно отличаться.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-27 06:59 pm (UTC)(link)
***Дело не в том женщине секс не нужен. Дело в том, что женщина - человек настроения***\

А мужчина - нет?
Да вы что!
Ну вот не первый год я замужем и не первый раз. Если мужчина устал, подавлен, рассержен, рассеян - нешто ему хочется секса?
Или мужчины не любят получать подарки?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-27 06:59 pm (UTC)(link)
Статусный миф описывает не реальных мужчин, а миф :)

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2011-11-27 07:03 pm (UTC)(link)
А мужчины почему тогда "любят секс"?

Женщины тоже бывают и неловки, и грубы, и вообще никаковы в постели.

Или "мужчины любят секс" это ложь, которая говорится для статуса, по-твоему?

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2011-11-27 07:07 pm (UTC)(link)
Я про более тонкие материи :)

*устал, подавлен, рассержен, рассеян* - это все-таки последствия влияния внешних факторов. А не внутренних. "Я сегодня хочу это, потому что мне хочется именно этого". Вне зависимости от внешнего мира.

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2011-11-27 07:12 pm (UTC)(link)
Это сборник эротических баек и страшилок перестроечных времен. Воспринять эту книжку всерьез у меня не получилось. :)

[identity profile] kbogu.livejournal.com 2011-11-27 07:14 pm (UTC)(link)
Я не про мифы, а про жизнь :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-27 07:15 pm (UTC)(link)
Я думаю - да, ложь, которая говорится для статуса.

А что касается того, что женщины бывают неловки, грубы и никаковы - таки да, но есть одно "но": женщине все-таки _в среднем_ труднее травмировать мужчину. Физически. Ну вот представь себе, что на предпоследней стадии он внезапно расхотел. Он встал, надел штаны и пошел. А если внезапно расхотела она? И соотношение рост-вес у них среднестатистическое? То есть, он на 20) ее больше и сильнее? Э?

Поэтому женщины все-таки боятся гораздо сильней. Это закрепощает, а закрепощение - гарантированно плохой секс.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-27 07:15 pm (UTC)(link)
***А не внутренних. "Я сегодня хочу это, потому что мне хочется именно этого". Вне зависимости от внешнего мира***

А женщины "все такие внезапные" и от внешнего мира никак не зависят???

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2011-11-27 07:17 pm (UTC)(link)
Если женщина расхотела, то она как минимум высохнет, и удовольствия от секса для мужчины будет существенно меньше. Причём это такая же физиология, как и "расхотел в самом конце", то есть не могущая быть управляемой партнёром. Можно, конечно, держать под рукой вазелин, но тем не менее.

Более того, ты говоришь о физических травмах (кстати, а как именно не доведённая до оргазма женщина травмирована физически?) Помимо них, есть и психофизиологические. И тут уж женщины точно способны на неменьшее, чем мужчины. Демонстрируя нежелание, отвращение и тд.
Edited 2011-11-27 19:20 (UTC)

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2011-11-27 07:18 pm (UTC)(link)
Тоже зависят. Как и мужчины. Но у женщин, сверх этого, наличествует еще их "внезапность", с которой у мужчин несколько сложнее.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-27 07:25 pm (UTC)(link)
Давайте я вам скажу как женщина, подруга многих женщин.
В 99% случаев никакой "внезапности" нет - есть совершенно реальная конкретная причина, которую женщина боится/стесняется/ленится озвучить. Месячные - самая распространенная и банальная. Хочется в туалет - на втором месте. Спущена стрелка на колготках. Гвоздик в туфле. Забыла поменять прокладку в трусах. Не обновила маникур. Выскочил на груди прыщ. И так далее.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-27 07:28 pm (UTC)(link)
***Если женщина расхотела, то она как минимум высохнет, и удовольствия от секса для мужчины будет существенно меньше***

Брось. Ты же знаешь, что никто не высыхает в мгновение ока.
Да и не намокает тоже.
Порсто если мужчина не хочет - его не заставишь.

***Более того, ты говоришь о физических травмах (кстати, а как именно не доведённая до оргазма женщина травмирована физически?)***

Я говорю о страхе гораздо более примитивном, чем недоведение до оргазма - о боязни получить по лицу/другим частям тела.

Page 1 of 9