morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-11-27 07:48 pm

Страх-трах-трах в твоих глазах

Вот по поводу этого

http://prostitutka-ket.livejournal.com/27138.html

хотела сказать, да все никак не могла раскачаться.
Очень толково озвученное, распространенное, но все-таки заблуждение.
Женщины любят секс.

Там, где женщины могут позволить себе не стесняться - в анонимных сообществах, к примеру, - это отчетливо видно.

Кэт предлагает свою версию: женщины "стали жертвами пропаганды бьющей в глаза сексуальности, в вашем, мужском, мире. Если женщина решит вдруг признаться вслух, что секс для нее на пятом месте после душевной близости с партнером, эмоциональной удовлетворенности, общения, ну и удовольствия от новых шмоток - ее посчитают фригидной дурой".

У меня есть корректива: женщины таки да, стали "жертвами пропаганды бьющей в глаза сексуальности в мужском мире" но эта пропаганда заключается в том, что только мужчина имеет право и основание быть желающим секса субъектом. А женщине в этом праве отказано.

И если женщина решит вдруг признаться вслух, что секс для нее на первом месте, а всякая там душевная близость с партнером, эмоциональное удовлетворение и проч. - на втором и далее по списку, кем ее объявят? Правильно, распутной стервой.

Вот так и живем в тисках между "фригидной дурой" и "распутной стервой".

Большинству женщин секс не доставляет удовольствия сам по себе - в этом Кэт права. Но почему он не доставляет удовольствия сам по себе? Да потому что большинство мужчин в нашей стране - плохие любовники, скажем прямо. И думаю, в этом пункте Кэт со мной согласится. Те, кого считают хорошими любовниками, с третьего-четвертого раза могут понять, что нужно данной конкретной женщине. Ура, думает женщина, у меня с ним случилась эмоциональная близость. Или при достаточном уровне эмоциональной близости женщина раскрепощается достаточно, чтобы сказать, что ей нужно. Мужчина, который способен услышать и сделать, чего она хочет, тянет на хорошего любовника. Большинство неспособно. А от того, кто искренне считает себя хорошим любовником и пишет: "Эй, красотка! Приезжай ко мне. Я умелый. Будет классно!", вообще нужно драпать без оглядки, тут с гарантией козел, который думает, что "качественный секс" - это умение пилить женщину два часа.
А поскольку без пресловутой эмоциональной близости качественный секс женщине получить нереально, эта близость делается фетишем.
А мужчины, начитавшись женских журналов, сами уверяются в том, что техника фигня, главное эмоциональная близость.

Для сравнения, чтоб было понятно, насколько дебильна такая ситуация: вот представьте себе, что вы не можете нормально поесть, пока у повара к вам не возникнет эмоциональная близость. Вам предлагают сырое или подгорелое, пересоленное или жесткое, и вы, впихнув в себя очередную трапезу, улыбаетесь и рассказываете повару, какой он классный и искусный, чтобы эмоционально его к себе расположить, и вот тогда он - ура! - наконец-то начнет доваривать макароны и нормально отбивать отбивные.
А упрекнуть повара нидайбох, он страшно обидится и виноваты во всем окажетесь вы, вы наступили на его поварское достоинство.
А если слишком часто менять столовки, на тебя начинают смотреть косо, и вообще во всех местах повара примерно одинаковые, так что нет смысла бросать этого и искать нового, лучше уж тут наладить эмоциональный контакт и как-нибудь вложить повару в голову мысль о том, что макароны вы любите проваренными, но не в кашу.

Женщины любят секс. Они не любят _некачественного секса_. Ну так кто ж его любит. Дурных нема. Вот сама же Кэт пишет, как мужик убежал во все лопатки от некачественного секса:

Ну а кто бы не убежал?

Зачем женщинам курсы пикапа? Ну спикапишь ты мужика в баре - 9 против одного, что он будет мять твои сиськи, сопеть как подросток и искренне считать это прелюдией. На фига нам этот цирк, еще и за свои же кровные деньги?

На фига женщинам журналы с накачанными самцами на обложках? Представим себе, что такие журналы есть, валяются на каждом лотке. Что лично вы подумаете о женщине, которая у вас на глазах такой журнал купит?
Дрочить пошла.
Мужика нет потому что.
Неудачница, никому не нужна.
Вот поэтому таких журналов и нет. Наша женщина до усрачки боится, что о ней не так подумают. Причем неважно, что эти думающие - посторонние, на чье мнение наплевать бы с высокой горы.
Кстати, накачанные самцы нравятся далеко не всем. Многие втыкают на нежных мальчиков-одуванчиков.
Откуда я это знаю? А из анонимных сообществ, где общаются любительницы слэша.
Вот когда оно анонимненько, женщины не стесняются признаться, что любят дрочить. И рассказывают, на каких именно мальчиков дрочат, и мужское ню выкладывают и со вздохами обсуждают.
Япония прекрасная страна, там женщина может спокойно купить в книжном магазине яойную мангу и гордо идти с ней по улице, не боясь, что скажет княгиня Марья Алексевна-сан. Да, иду дрочить на очередной томик Аманэ Ямано. И не ваше зыбучее дело. И отвалите
А у нас женщина боится. Поэтому и журналов нет.

Да, если "в этот момент в дверь позвонит голубоглазый незнакомец и предложит секс - (женщина) шарахнется и начнет рефлексировать: "А что дальше, а я его совсем не знаю"…"
Ну и что, это значит, что она не любит секс?
Нет, это значит, что она боится. Потому что голубоглазый незнакомец, как бы он ни был хорош собой, вполне может предложить некачественный секс. В лучшем случае. В худшем он может предложить триппер, оказаться вором на доверии и хорошо, если не серийным убийцей.
Да что там, можно смело ставить сотню против пивной бутылки, что он окажется плохим трахальщиком. Чем красивей мужчина, тем верней он руководствуется принципом "и так сойдет, с моей-то красотой".

Женщины не любят секс? Фигня. Женщины не любят _страх_.
Ни один нормальный человек его не любит.
А что у нас секс и страх идут по жизни рука об руку, так кто нам баклан, кроме нас же самих, уговаривающих себя и мужчин, что мы секса не любим, нам эмоциональную близость подавай на первое, второе и третье?

Апдейт, который оказался необходимым:

мне совершенно безразлично, является ли юзер [livejournal.com profile] prostitutka_ket реальным человеком или "проектом".
То есть абсолютно.
Комменты, содержащие "великое откровение" насчет того, что "она - проект", я даже расскринивать не буду.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2011-12-01 07:55 am (UTC)(link)
Да уж прямо исказить? Это всего лишь другие слова, мне они нравятся больше.

Секс без страха и ответственности = беззаботный,
Секс без эмоциональной и душевной вовлечённости под лозунгом "не паримся" = бездумный,
Секс по потребности = секс для удовлетворения сексуальных нужд, сиречь оргазмов (непременно чтоб трахальщик был хороший).

:-)

Заметь, я не выступаю против такого секса. Я если и выступаю против чего-то, так это того, чтоб желающие именно такого секса сделали его общепринятым и обязательным. Чтоб не было никакого «Lex sexualis»: «всякий из нумеров имеет право — как на сексуальный продукт — на любой нумер». Потому что я не желаю, чтоб на меня всякий нумер имел право. Я желаю эмоциональной привязанности, душевного сродства, общих жизненных ценностей, сходства менталитетов. И постоянства, ага. А секс исключительно ради физиологического удовольствия в одноразовой паре меня не интересует.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-12-01 10:46 am (UTC)(link)
***Это всего лишь другие слова, мне они нравятся больше***

Дни мне не нравятся, потому что это искажение моей позиции. За исключением "Секс без страха и ответственности = беззаботный" - потому что да, я считаю, что люди имеют право на такой секс, благо техника дошла до возможности его обеспечить.
Сверься с заглавным постингом и найди там остальное - особенно "с любым и каждым".

ЗЫ: как много нам открытий чудных... В смысле - сколько охрененных выводов можно сдедать из фразы "женщины любят секс".

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2011-12-02 08:48 am (UTC)(link)
С любым и каждым - это вообще-то естественное продолжение этого беззаботного либертинажа с "не паримся", который ты защищаешь. Потому что если секс без страха - то и без страха быть отверженным/отверженной; а отсюда уже миллиметр до "каждый нумер имеет право". Что касается остального - не ты ли писала про ужас-ужас некачественного секса и про то, что трахальщиков хороших нет? И про то, что если нужен только секс, а он нужен именно как только секс, то эмоциональная привязанность ни к чему?

В поисках пруфлинков рыться в комментариях не буду. Их слишком много.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-12-02 10:47 am (UTC)(link)
***С любым и каждым - это вообще-то естественное продолжение этого беззаботного либертинажа с "не паримся", который ты защищаешь. Потому что если секс без страха - то и без страха быть отверженным/отверженной; а отсюда уже миллиметр до "каждый нумер имеет право". ***

То есть, когда на шафчик залезешь, видно , что они тако-ое вытворяют..
Нина извини, я не отвечаю за твои интерпретации.

***В поисках пруфлинков рыться в комментариях не буду***

У тебя есть топовая статья. Вот тебе Родос, прыгай.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2011-12-02 12:41 pm (UTC)(link)
Тут не надо никуда залезать.

Ещё раз: если секс вообще без страхов - то он не только без страхов типа "вдруг дадут бутылкой по морде и наградят сифаком", и без страхов "вдруг забеременею и что потом?", и без страхов "А что же скажут бабушки на лавочке". Но и без страха "я подхожу и предлагаюсь, а мне в ответ - убирайся, жирное/тощее/далее любые варианты чмо, я с такими и под наркозом трахаться не буду". Это же самое можно выразить и куда вежливее - например, "Вы не в моём вкусе"; но факт отвержения останется, а если будет подкреплён в дальнейшем аналогичными происшествиями, то тут и травма нарисуется.

Вот представь просто себе понатуральнее: идёшь ты, такая вся в предвкушении феноменальных удовольствий, в бар для холостяков снять себе партнёра на беззаботный секс и получаешь подряд только отказы. Это, конечно, не бутылкой по морде и не сифилитическим пенисом в мягкое-женское, но только сильно ли лучше по последствиям не для тушки, а для личностного?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-12-02 12:57 pm (UTC)(link)
***Ещё раз: если секс вообще без страхов - то он не только без страхов типа "вдруг дадут бутылкой по морде и наградят сифаком", и без страхов "вдруг забеременею и что потом?", и без страхов "А что же скажут бабушки на лавочке". Но и без страха "я подхожу и предлагаюсь, а мне в ответ - убирайся, жирное/тощее/далее любые варианты чмо, я с такими и под наркозом трахаться не буду".***

Этим страхам подвержены и мужчины, так что этот фактор обнуляется.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2011-12-02 01:02 pm (UTC)(link)
Прости, но это ты чушь спорола. Если страхи есть у обоих потенциальных партнёров, они не обнуляются, а умножаются на два.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-12-02 01:08 pm (UTC)(link)
Нина, напоминаю: я не отстаиваю тезис о необходимости промискуитета, якобы "логичеки вытекающей" из секса без страха.
Его отстаиваешь ты. Если у тебя на выходе получается чушь - то, наверное, потому, что у тебя на входе - чушь и мой текст никакого такого промискуитета не подразумевает.

Страх быть отвергнутым у одних сильней, у других слабей независимо от пола.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2011-12-02 01:16 pm (UTC)(link)
О нет.

Я пишу о том, что распространение беззаботного, бездумного и не связанного с эмоциональной привязанностью секса, сиречь либертинажа, логически приводит к "праву каждого нумера на каждый нумер как на сексуальный продукт".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-12-02 01:18 pm (UTC)(link)
И для этого притягиваешь за уши страх отвержения, который присутствует практически в ЛЮБЫХ человеческих отношениях.

Я нахожу твою аргументацию слабой.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2011-12-02 02:32 pm (UTC)(link)
Дело твоё.