Бело-голубая гвардия жжот

[morreth]

По словам министра, если бы закон не был принят, то образование ожидала бы катастрофа, в частности, на протяжении года пришлось бы ввести 17 тысяч дополнительных ставок учителей, из которых 8,5 тысяч, - в сельской местности. «А для этого нет достаточного количества кадров и ресурсов», - добавил он.

Создать 17 тысяч рабочих мест - этотеперь называется "катастрофа".

Comments

[bither.livejournal.com]

Когда филолог рассуждает об экономических категориях - вот это катастрофа! )))
Оля, 17 тыс. рабочих мест - это 17 тысяч зарплат. Пусть 1200 гривен в месяц. Это необходимость отчислений в пенсионный фонд, подоходный налог и т.д. Не буду тебя грузить всеми подробностями, но для того, чтобы выплатить учителю 1200 гривен, надо потратить значительно больше. И есть еще понятие материальная база, она тоже денег стоит.
Это не бизнесу надо потратить, а государству. А бюджет пуст.
Так что это ты жжешь, а не бело-голубая гвардия.

[klangtao.livejournal.com]

Во-первых, не факт, что эти места не сродни тридцати пяти тысяч курьеров Хлестакова. С такими показателями рождаемости за 90-2000-е годы всплескообразного увеличения контингента учащихся средних школ ждать не придётся как минимум до 2014 года.

Борьба за часы и педнагрузку - как в бочке с крысами. Так что учителя, по моим субъективным впечатлениям, вполне дружно воспринимали дополнительный год обучения как решение проблемы с часами, а директоры школ - с преподавательскими кадрами (потому что до сих пор рабочие места только сокращались).

Ну, а в Кабмине, понятное дело, своя колокольня. Как ещё латать дыры в бюджете, если не традиционным с советских лет способом - затягиванием поясов у работников медицины и образования? Хорошо, если не на шее...

[http://users.livejournal.com/_zlyden_/]

На этом экономить нельзя. Так что "бюждет пуст" тут не оправдание.

+1

[klangtao.livejournal.com]

Если не инвестировать в будущее, то будущего не будет.

[bither.livejournal.com]

Нельзя создать дополнительные места без денег, помещений, оборудования и прочего... Остальное, простите, сентиментальный треп. Нет ножек, нет конфеток. Не нужна школа в селе, где всего 30 детей от 7 до 16. Нужен автобус, чтобы в школу возить. Исправный. И пусть будет одна школа на 10 сел, но нормальная. С учителями, кабинетами с оборудованием и т.д.
Не слушайте крики БЮТа, они рассчитаны на маргиналов. Не количество школ надо увеличивать, а качество образования.

[morreth.livejournal.com]

***Нельзя создать дополнительные места без денег, помещений, оборудования и прочего... ***

Ян, уж не решил ли ты часом, что эти места будут создаваться во чистом поле?
Нет, они будут создаваться все в тех же школах, где сейчас учатся до 9 класса. И уверяю тебя, занимать их будут ТЕ же учителя, просто они будут брать дополнительные часы. Потому что желающих ехать преподавать в сельские школы, мягко говоря, не густо.

***Нужен автобус, чтобы в школу возить***

Отож. А если отменить два года обучения - так и не нужен станет автобус. Зато можно будет купить пицот компьютеров для депутатов.

[http://users.livejournal.com/_zlyden_/]

Деньги есть. Но идут не туда. А отрывать от образования чтоб заткнуть в другом месте - не настолько у нас плохо.
Автобус, да. А ещё дороги. А их надо строить. А денег, как Вы говорите, нет. Качество образования увеличивать нужно. Но вместо этого от правительства слышно "надо потесниться".

[bisey]

Я глупый сельский поп юрист. Но я знаю одно: деревня без школы - в 90% случаев очень быстро становится мёртвой деревней. Я уж не знаю почему так, но это правило соблюдается почти всегда. Смерть моей малой родины, Грязных Двориков Токарёвского района Тамбовской области, тоже началась с того, что там закрыли восьмилетку.

***Не нужна школа в селе, где всего 30 детей от 7 до 16. Нужен автобус, чтобы в школу возить.***

Ну-ну. Моя мама - учительница как раз в однои из таких сёл. Там тридцать человек - и при том, что вторая школа в соседнем селе уже закрыта и возят в нашу. Можно закрыть и её, и возить детей ещё за десять километров - но что делать с Острянской Горой, кошмарным серпантином, соединяющим село с остальным районом? Там каждую зиму стабильно кто-то бъётся.

Я, конечно, россиянин, но не думаю, что на Украине ситуация принципиально отличается. "Все мы родом из Союза, всем народам нелегко..."

[morreth.livejournal.com]

Ян, ну давай в целях экономии бюджета сократим образование до трех классов и сэкономим вообще дофуя денег.
Во-первых, я Табачнику не верю ни на грош, ни на копейку. Я разговариваю с нашими на кафедре - они говорят, что в ВУЗах в этом году будет недобр, дикий недобор. А в следующем и последующем - еще хуже. Мало детей. Тех самых 11-12-классников. Табачник, скорее всего, врет как сивый мерин.
Во-вторых, глянь сюда:

http://www.diary.ru/~sculd/p116032556.htm

Вот на это деньги находятся. У меня слов цензурных просто нет для них, для идиотов.

[bither.livejournal.com]

Оль, ты написала вполне конкретно - 17 000 рабочих мест. Я, как капиталист тебе конкретно ответил. 11 классов - нормально. Не надо столько школ. Не надо столько высших учебных заведений. Не надо столько хреновых спецов с дипломами ВУЗов. Образование не должно быть доступным выше 11 классов. Человек должен ОЧЕНЬ ХОТЕТЬ его получить. Или пусть идет в бурсу. На курсы, конце концов пусть идет.
Я Табачника не люблю, но говорит он вполне разумные вещи.
Прежде чем возмущаться - возьми в руки калькулятор.
Когда нам объявляют сумму налога за год - мы возмущаемся.
Когда говорят, что казна пуста - тоже.
Не целевое использование денег должно быть наказуемо, несомненно. Терехин - поц. Депутаты - дармоеды и казнокрады. Таких выбрали. Но я во власть не пойду. А ты?

Тут не эмоции нужны, а цифры. Взяла, посчитала, а потом уже говоришь, что создание 17 000 рабочих мест для учителей - это благо. Нет, это не благо.

[stanislav-kiev.livejournal.com]

--Образование не должно быть доступным выше 11 классов. Человек должен ОЧЕНЬ ХОТЕТЬ его получить. Или пусть идет в бурсу. На курсы, конце концов пусть идет.

Хочется ответить грубо, но фантазии не хватает. И 3 диплома не помогают, да. Айнрандята, блин.

[bither.livejournal.com]

Честно говоря, не понял, на что злости не хватило. На мое мнение об образовании? Так я вам его не навязываю - имейте свое. Если ругаетесь - аргументируйте, плиз.

[morreth.livejournal.com]

***Оль, ты написала вполне конкретно - 17 000 рабочих мест. ***

Это не я написала, это Табачник сказал.
А я написала, что он бреше як Геббельс.

***Прежде чем возмущаться - возьми в руки калькулятор.***

А я и беру. Я смотрю на динамику рождаемости в 90-е годы и беру в руки калькулятор. Я родила сына в 95-м и дочь в 97-м, я видела, какое наполнение там в классах, и я знаю, какое наполнение пришло в 2009 году в ДНУ. Когда я поступала на японское отделение - был лом. Я поступала два года подряд.
В прошлом году конкурса фактически не было.
Отметь себе где-то, что набирали всего 16 человек. И конкурса не было.
Из какого пальца Табачник высосал эти 17 000 рабочих мест?

[bither.livejournal.com]

Оля, а сколько японистов надо для экономики страны? А для культуры? Мне кажется, что 16-ти будет достаточно на ближайшие годы. Ты вот кем будешь работать?

[virago-ghost.livejournal.com]

я не очень поняла, а _обязательное дошкольное образование - 1 год_, обязательное по закону, установленное тем же документом, не требует дополнительных ставок воспитателям, нянечкам, организации детских садиков там, где их просто нет?

[bither.livejournal.com]

Моя дочь ходила в платный детский садик, работу персонала оплачивали родители. И она была отличной, эта работа.
Я не знаю, как обстоят дела с садиками, но внук нашей домработницы ходил в хороший детский сад. бесплатный. Теперь ходит в школу с углубленным изучением французского. Школа на окраине, но, как говорит наша няня, хорошая. Бесплатная.
Возможно, дополнительные рабочие места и нужны, я не компетентен говорить об этом.

[virago-ghost.livejournal.com]

собственно говоря, и я некомпетентна, во всяком случае не настолько, чтобы оценить, чем обязательный 12 год обучения в конце школьного курса отличается от обязательного, по новому закону - раньше то нет - дополнительного, 12-го года обучения, который будет в начале школьного курса;
поскольку теперь государство обязано всем гарантировать бесплатно один год дошкольной подготовки в специальном учреждении, а родители обязаны туда ребенка отдать или оплатить частное заведение с той же программой дошкольной подготовки;
более того, эти программы еще будут утверждать, методики разрабатывать и т.п.;
так что экономической выгоды бюджету я не нахожу никакой;

[estellgreydaw.livejournal.com]

ну а толку, если нечем платить зарплату?
(потому как очень вряд ли они пожертвуют для этого своими доходами и миллионными счетами).

[morreth.livejournal.com]

Я полагаю, что реальная цель этого законопроекта - сократить те места, которые _уже есть_.

[estellgreydaw.livejournal.com]

и мне что-то так кажется.
Может, нам имеет смысл пригласить на княжение, например Ангелу Меркель? :)

[virago-ghost.livejournal.com]

я вот пытаюсь понять, что делать сельским детям и их родителям, если на 50 км в округе школа есть, а детсадиколв нет;
пятилетки - не выпускники, их автобусом в другое село не повезешь;

[morreth.livejournal.com]

Только в интернат загнать на пятидневку.

[virago-ghost.livejournal.com]

запросто, что єто даст сокращение;
потому что реально количество віпускников и старшеклассников еще лет пять будет сокращаться, в сравнении с нынешним, классы станут меньше, классов станет меньше, есть все поводы считать, что нагрузка на учителей формально снизилась

[morreth.livejournal.com]

Короче говоря, мы, блять, вымираем - и вот это как раз реальная катастрофа.

[virago-ghost.livejournal.com]

и еще, они этим же законом убрали минимальные нормы часов и дней по годам обучения;

кстати, при подготовке к переходу на 12-тилетку само министерство планировало такие цифры выпускников по годам:

"випуск базової середньої школи орієнтовно становитиме:
у 2010 році — 562,8 тис. осіб, у 2011 році — 479,5 тис. осіб, у 2012 році — 441,1 тис. осіб,
випускників повної загальної середньої освіти:
у 2010 році — 337,9 тис. осіб, у 2011 році — 195,3 тис. осіб, у 2012 році випуску учнів 12 класів не буде"