[identity profile] stanislav-kiev.livejournal.com 2010-07-06 11:01 pm (UTC)(link)
Гы-гы... Поинтересуйтесь количеством учебных заведений в США. Посмотрите в словаре значение выражения "оупен энроллмент". Ну да, диплом таки дают не всем, даже в "Поданкском Госуниверситете и Сельскохозяйственном Колледже" - а никто и не предлагает чумную украинскую ситуацию в эталоны. Тем не менее, американская система (не лишенная недостатков, кстати) условными гарвардами отнюдь не исчерпывается. University of Phoenix, anyone? North Carolina Central University? Delta State College, Georgia?

Элементарная физическая доступность нормального школьного образования - тема, несколько отличающаяся от конкурса в Гарвард, не находите?

[identity profile] bither.livejournal.com 2010-07-07 06:19 am (UTC)(link)
Гы-гы... говорите? Найдите, где я говорил о том, что школьное образование надо сделать недоступным. Я говорил, что высшее должно быть доступно только тем, кто ОЧЕНЬ ХОЧЕТ. Разницу чувствуете?
И устройтесь в Штатах на работу с дипломом от "Поданкского Госуниверситета и Сельскохозяйственного Колледжа". И сделайте то же с дипломом Гаварда или МТI. У меня дети родственников и друзей - очень разного социального уровня учатся в Штатах. Так что есть уже статистика.
Армия - действительно путевка в высшее образование для любого из малоимущих слоев. Не вижу в этом ничего дурного. Тем более, что их армия и наша армия - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-07-07 10:35 am (UTC)(link)
Я думаю, в какой-нибудь сельской школе штата Арканзас найдется место и для выпускника "Поданкского Госуниверситета и Сельскохозяйственного Колледжа".Тут как бы все в сравнении познается...

[identity profile] bither.livejournal.com 2010-07-07 10:38 am (UTC)(link)
Ну, да... За 25 штук в год, может и найдется. Школы разные, деньги в них тоже разные...

[identity profile] stanislav-kiev.livejournal.com 2010-07-07 02:12 pm (UTC)(link)
Не думаю, что ошибусь, предположив что в Арканзасе (лучше брать Алабаму - более "глубинка") это будет что-то вроде 37К, и это будет вполне миддл класс вэйдж в означенной деревне. Более того - что-то не припомню, к примеру, University of Central Arkansas в верхних слоях рейтингов - спорим, выпускники Школы Образования оттуда в большинстве своем устраинаются, и не только в села?
Хоть из телесериалов этого не видно, в Штатах есть и еще места, кроме Манхеттанна и города Голливуд, Калифорния.

[identity profile] bither.livejournal.com 2010-07-07 02:29 pm (UTC)(link)
Догадываюсь. Поездил в свое время по Америке и по глубинке в том числе. У меня брат в Индианаполисе, еще та дыра. Но спасибо, что просветили. 37К и в Алабаме деньги, прямо скажем, небольшие. А для Манхэттена этого за аренду квартиры на полгода не хватит, если не в Бронксе или Гарлеме делать рент.
Для Манхэттена и 150К в год мало, на мой взгляд и требования к стилю жизни. Но мы, кажется, не об этом спорим.

Берусь утверждать, что 20К настоящих денег для Украины - это бюджет нескольких сельских школ за пару лет. И это проблема.

[identity profile] stanislav-kiev.livejournal.com 2010-07-07 02:52 pm (UTC)(link)
Боюсь, с нашим образованием это не единственная проблема... но ключевая, да. И Табаки проблемы решать не станет.

Гм, Индианаполис дыра. Какая ж это дыра? Вот мы по Сарочке нашей Пейлин узнали, что есть такой ГОРОД Василла, Аляска. Там вся Аляска по населению меньше Индианаполиса с пригородами раза в два-четыре. И ничего, живут люди и в Василле, дома строят, сноумобили там, охота на оленей...

[identity profile] stanislav-kiev.livejournal.com 2010-07-07 02:01 pm (UTC)(link)
Топик-то о школьном образовании. Что же до "ОЧЕНь" ба-альшими буквами, то по крайней мере США - пример не в Вашу пользу.

Огромное число людей устроилось на работу с дипломами из 4th tier/unranked colleges & universities. Простой математический факт - 90% людей не входят в верхние 10% :). К примеру, бухгалтер из PSU&AC устроится даже сейчас - не в Делойт, очевидно, но вполне по профессии.

[identity profile] bither.livejournal.com 2010-07-07 02:12 pm (UTC)(link)
Мы говорили о доступности "верхнего" образования. Могу сделать самоцитату, но лень.
На уровень помощника эккаунтера вы легко устроитесь и это будет по специальности. Только вот устроит ли вас зарплата?

[identity profile] stanislav-kiev.livejournal.com 2010-07-07 02:24 pm (UTC)(link)
Человек с BS in Accountancy (better yet, MAcc) устроится стафф "эккаунтером" в мелкую местную фирму либо офис, либо помошником контроллера в один из многих непафосных бизнесов, либо аудитором в госконтору. Карьера оттуда вполне себе начинается. Устроит ли зарплата - а зависит от стиля жизни и от запросов. При капитализме реклама работает так, что можно жить от зарплаты до зарплаты и влезать в долги при абсолютно любом уровне доходов. Видел я вполне счастливых бухов на госслужбе, вне зависимости от диплома - и несчастных трудоголиков-профессоров с дипломами из Northwestern University.

[identity profile] stanislav-kiev.livejournal.com 2010-07-07 02:26 pm (UTC)(link)
К слову - медсестра с лицензией RN из любой бурсы устроится сразу и на вполне приличные деньги.

[identity profile] bither.livejournal.com 2010-07-07 02:32 pm (UTC)(link)
Младший медицинский персонал в дефиците колоссальном! Но если это не специализированое образование - зарплата никакая. Мало найти работу, еще и жить как-то надо.

[identity profile] stanislav-kiev.livejournal.com 2010-07-07 02:45 pm (UTC)(link)
RN это... ммм... ну не "средний" медперсонал, но и не санитарка. Два года "техникума". Зарабатывают они вполне достойно (но и работа не для всех- и квалифицированная, и часто тяжелая физически). Но конечно, для кого 50-60К не деньги, тем мало.

[identity profile] stanislav-kiev.livejournal.com 2010-07-07 02:47 pm (UTC)(link)
Ну да, а бакалавр в нэрсинге будет либо их начальником, либо на непыльной работе вроде школьной медсестры. Даже из Поданк Стэйт.