morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-05-04 12:03 am

По поводу смерти фантастики

http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=spoil;action=display;num=1083574428;start=5#5

На мой сугубый взгляд кризис жанра действительно налицо, и он напрямую связан с теми причинами, на которые указывает Красавица.

"Они потеряли Идею. Сверхидею. Они не заметили, в какой момент Сверхидея была подменена на Проблему. На собственную животрепещущую проблему автора".

Есс! "Мелкие брызги" можно в расчет не брать, главное ухвачено.

Фантастам катастрофически НЕ О ЧЕМ писать, "расстройство идейного обмена", как любит говорить Антрекот, тотальное. У Шевчука есть песня "Поэт", где в четырех строчках формулируется кредо любого творчества:

Я называю плохое дерьмом,
А хорошее - красотой,
Если чего не разрежу умом -
Распакую своей душой.

Так вот, современная идеология отказывает творцу в праве назвать плохое - дерьмом, а хорошее - красотой. Релятивизм определяет творческую импотенцию. Дикси.
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2004-05-03 09:43 pm (UTC)(link)
**Фантастам катастрофически НЕ О ЧЕМ писать, "расстройство идейного обмена", как любит говорить Антрекот, тотальное.**

Что-то мне подсказывает, что эти, которые на глиняных табличках клинышки выдавливали, то же самое про свою литературу говорили. ::)

**Так вот, современная идеология отказывает творцу в праве назвать плохое - дерьмом, а хорошее - красотой.**

Это как - "идеология отказывает"? Читатель читать не будет? Или издатель не возьмёт издавать?

[identity profile] irukan.livejournal.com 2004-05-04 02:12 am (UTC)(link)
А по моему, идеальная НФ - это направление Жюль Верна - Крайтона. Фантастика, которая учит. Фантастика, которая - взгляд вперёд. Ставит направления, которыми впоследствии двинется наука.

Комментарий не столько к исходному сообщению...

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2004-05-04 11:24 am (UTC)(link)
...сколько ко всему треду.

Во-первых, изрядной бредовостью выглядят попытки отделить НФ от Ф, Х, АИ и прочего Д. Разве все это пишут не одни и те же люди? Проблемы общие. "Фантастам катастрофически НЕ О ЧЕМ писать". Консенсус. В огороде имеет место быть бузина.

Но вот это вот "...современная идеология отказывает творцу в праве назвать плохое - дерьмом, а хорошее - красотой. Релятивизм определяет творческую импотенцию..." -- чистокровный киевский дядька. Совершенно перпендикулярное первому утверждение. Можно писать хорошие книги в условиях полного релятивизма. Ну в чем, скажите мне, идейная детерминированность ПВГЧ? Герой пошел спасать семью. А сколько раз менялись маски тех, от кого он ее спасал? Да и финальное "объяснение всего" тоже хорошо бы вспомнить. Примеры того, что можно писать плохие книги в условиях полной этической детерминированности -- вон, 90% "литературы фэндома" тому пример.

А вот уж Ллео я бы приплетать не стал вовсе. За нечитабельностью. Да и Дивов-то как раз из тех, кто "черпает ведрами из своего подсознания".

ПЭЭС. Эх, вот выйдут "Ступени из пепла" Бояндина -- все вам будет. И детерминированность, и НФ, и все остальное :)

ПЭПЭЭС. "Во-вторых, разовый шедевр - их же "Гиперборейская чума" такое ге..." Ольга, могу я сказать, что это очень спорное, некорректное утверждение и вообще попытка использовать шапку в качестве последнего снаряда?

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2004-05-04 02:03 pm (UTC)(link)
Они потеряли Идею. Сверхидею. Они не заметили, в какой момент Сверхидея была подменена на Проблему. На собственную животрепещущую проблему автора".

Это не проблема современной фантастики. Это, увы - проблема современной ЛИТЕРАТУРЫ.