morreth | По поводу смерти фантастики

http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=spoil;action=display;num=1083574428;start=5#5

На мой сугубый взгляд кризис жанра действительно налицо, и он напрямую связан с теми причинами, на которые указывает Красавица.

"Они потеряли Идею. Сверхидею. Они не заметили, в какой момент Сверхидея была подменена на Проблему. На собственную животрепещущую проблему автора".

Есс! "Мелкие брызги" можно в расчет не брать, главное ухвачено.

Фантастам катастрофически НЕ О ЧЕМ писать, "расстройство идейного обмена", как любит говорить Антрекот, тотальное. У Шевчука есть песня "Поэт", где в четырех строчках формулируется кредо любого творчества:

Я называю плохое дерьмом,
А хорошее - красотой,
Если чего не разрежу умом -
Распакую своей душой.

Так вот, современная идеология отказывает творцу в праве назвать плохое - дерьмом, а хорошее - красотой. Релятивизм определяет творческую импотенцию. Дикси.

Flat | Top-Level Comments Only

***Я не про э-э, антураж. Я про месседж. ;) См. ниже.***

А тут вообще по сараю, НФ ли, фэнтези, альтертнативка ил киберпанк.

***Меняемся? Перескажете сюжет ПВГЧ?***

Нет. Удивительный феномен - книжка зачитана мной до совершенно непристойного вида, а пересказать не могу.

Кстати, ГЧ тоже не могу. На Антрекотовский и Ваш пересказ смотрела с мы слью "А-а, так это же Ниагарский водопад!" Эта манера Лазарчука стрыбать туда-сюда между временами и сюжетными линиями настолько п онижает связность повествования, что собствено Лазарчука я и не перевариваю на дух. Обе книги спасает для меня Успенский.

***Насчёт бумагомарательства ладно, а вот почему зубры ушли в проблемную?***

А куды ж им еще, сердешным? На разные идеи у них аллергия с советских лет, а писать в весе пера - ниже достоинства. Да и не умеют, не знают, как делается чистая беспримесная приключаловка - вон, попробовал СТоляров сочинить космическую оперу, так вышел мертворожденный клон "Лорда с планеты Земля" (кстати, в России - непревзойденный образец жанра, тут лукьяненко показал себя молодцом).

Зато у них душа болит за отечество. Вот они и пишут об его проблемах.

Кагеро, если Вам не нравится некий прием, это не значит, что он плох :). Я например, обе книжки ценю именно за эффект мозаики - поближе присмотрелся - одно, подальше отошел - другое. Это вопрос вкуса, а не качества.
Кстати, о вкусе, Кинн Вам подкидывамши последствия неосторожно брошенной Вами в пруд идеи?

С уважением,
Антрекот

Регулярно подкидывающи :-)
Сегодня вечером будет встречный заплыв.

И убираюсь с офтопиком к варковой бабушке.

С уважением,
Антрекот

Антрекот, мне не нравится не прием, а злоупотребление оным. В каждой книжке. По саме не могу, пока из читателя не полезет встречный вал. В ПВГЧ эффект смягчается за счет того, что привносит Успенский. Читать Лазарчука соло - все равно что есть васаби ложками.

Кроме того, я не ругаю ПВГЧ. Повторюсь, у меня эта книга из самых любимых и читаемых. Но количество наименований равных по качеству книг исчисляется единицами. А ведь роман написан в 97-м году, отчетный период составил уже 7 лет.

** Эта манера Лазарчука стрыбать туда-сюда между временами и сюжетными линиями настолько понижает связность повествования, что собствено Лазарчука я и не перевариваю на дух. **

Это, похоже, whom how. Мне как раз доставляло море удовольствия разбираться во временах и сюжетных линиях. Причём такой циклический процесс: начинаешь читать, в середине книги вдруг допираешь до очередного инсайта "а-а, вот это чего и откуда и почему", и хоть опять с начала читай.

Второй Ниагарский водопад надо? ;)

(Причём ПВГЧ - это ведь, кроме всего прочего, ещё и самая настоящая "конина", если сюжет из мозаики в ниточку вытянуть. Командирен партизанен отряден Конан, млин! :D Борьба с древней цивилизацией ящеров! Боги пауков! ...так, ладно, Остапа понесло, люблю я эту книгу...)

**А тут вообще по сараю, НФ ли, фэнтези, альтертнативка ил киберпанк.**

/кивает
Именно что. Тем не менее, оно таки не НФ. "По сараю", а оно упорно не НФ, и среди нынешней НФ такого действительно мало. Всё или в фэнтези, или в альтернативке. Значит, что-то такое дают фэнтези и альтернативка, что НФ давать перестала. Причём это что-то - явно не "разные идеи", потому что для хорошей книги по сараю, НФ она или киберпанк, а идеи можно и в фэнтези поселить, и в антиутопию.

**На разные идеи у них аллергия с советских лет**

??? Это у кого? Неужто у Витицкого? (за остальных не скажу)

По поводу смерти фантастики

no subject

настолько п онижает связность повествования

no subject

Жжду

Re: настолько п онижает связность повествования

no subject