![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Дивлюсь я на людей
Наталья Холмогорова вопрошает в комментах у Яны Завацкой:
http://blau-kraehe.livejournal.com/501810.html?thread=11806514#t11806514
"Вообще я не совсем понимаю тему феминизма.
"О чем это"? О том, что женщин нельзя бить и насиловать? Разумеется, нельзя, но при чем тут феминизм? Это элементарное правило общежития, подкрепленное статьями УК. Никого нельзя бить и насиловать - мальчиков тоже. Что за одинаковую работу мужчине и женщине нужно платить одинаково? Но это обычная справедливость, и, чтобы с этим соглашаться, не нужно быть феминистом. И т.д."
Вот блин же ж наивный человек, а ведь школу жизни с варраксом прошел.
Да, Наташенька! Да! ЭТО И ЕСТЬ ФЕМИНИЗМ! И то, что вы говорите "не нужно бытть феминистом", вы говорите втуне - как только вы последовательно начнете это отстаивать, требовать, чтобы это реально соблюдалось, а не было только буквой закона - как общественное мненье немедля провозгласит вас "феминистком".
Попробуйте. Быстро убедитесь.
http://blau-kraehe.livejournal.com/501810.html?thread=11806514#t11806514
"Вообще я не совсем понимаю тему феминизма.
"О чем это"? О том, что женщин нельзя бить и насиловать? Разумеется, нельзя, но при чем тут феминизм? Это элементарное правило общежития, подкрепленное статьями УК. Никого нельзя бить и насиловать - мальчиков тоже. Что за одинаковую работу мужчине и женщине нужно платить одинаково? Но это обычная справедливость, и, чтобы с этим соглашаться, не нужно быть феминистом. И т.д."
Вот блин же ж наивный человек, а ведь школу жизни с варраксом прошел.
Да, Наташенька! Да! ЭТО И ЕСТЬ ФЕМИНИЗМ! И то, что вы говорите "не нужно бытть феминистом", вы говорите втуне - как только вы последовательно начнете это отстаивать, требовать, чтобы это реально соблюдалось, а не было только буквой закона - как общественное мненье немедля провозгласит вас "феминистком".
Попробуйте. Быстро убедитесь.
no subject
Повторюсь, меня не унижает, что есть работы традиционно женские. Почему вас унижает то, что бывают традиционно женские? Притом, что в случае с грузчиками есть основание для запрета.
no subject
КАКУЮ ТРАДИЦИОННУЮ? Вы можетте конкретно назвать "традиционную" работу на которую возьмут женщину без специальности - и так, чтобы женщина могла на зарплату с этой работы прокормить себя и ребенка?
Меня не унижает то, что работы бывают "традиционно женские". Меня унижает, что там ""радиционно херово платят - а ребенок хочет кушать, а в тот момент у меня еще сидел без работы отец. Вы сейчкс еще начнете мне объяснять, что это нормально - когда человека в 50 не берут никуда, кому нужен потенциальный пенсионер, да? Или я должна была его отвести на гору Нарайяма и там оставить помирать?
Но это еще не пиздец, Миша. Пиздец и вершина вашего уродского мужского лицемерия заключается в тром, что на "традиционно женской работе" мы впахиваем ничуть не меньше, чем вы. Будучи "традиционно" продавщицей-стеллажницей, я ворочала те же самые коробки с консервами и ящики с бутылками, что и грузчики - их дело было навалить на телегу и привезти в отдел, а мое - правильно, Миша, разгрузить. И я "традиционо" получала меньше, а когда с меня вычли за бой и порчу товара (весь убыток за месяц считается скопом и раскидывается на бригаду, поэжтому с заявленной зарплаты каждый продавец и гружчик реально линяет в среднем гривен на 50-60), я взяла в руки то, что осталось, села и заплакала. Потому что это было 390 гривен, а впереди был длиннфй месяц март. Грузчикам жить было легче - у них была ставка на 200 грн выше, соответственно, даже после выычетов в руках у них осталось что-то приличное.
Поэтому всех, кто мне рассказывает про традиционно женскую работу, я традиционно посылаю нахуй, Миша. Идите туда и вы со своим традиционным лицемерием.
no subject
Какие работы? Да практически все. Работа переводчика, работа на большинстве заводов и др. Что до конкретной несправедливости на конкретном месте. Во первых, такие же глюки бывают и с мужчинами (списать бой на молодого). Во вторых, с конкретной несправедливостью надо бороться независимо от пола.
no subject
Но ладно. Мне повезло, у меня в школе была классная англичанка, благодаря которой я закончила 11 класс со знанием языка и главное - умением осваивать его дальше. Миллионы женщин в жизни так и не встретили свою Ольгу Леонидовну. Не повезло.
На большинстве заводов нужны работницы СО СПЕЦИАЛЬНОСТЬЮ. Вы не в курсе? Есть таакая штука - специальность. Швея-мотористка. Слесарь-фрезеровщик. Оператор подъемного крана. Тоже нужен диплом - что ты окончила ПТУ или техникум.
Вы с какой луны упали, Михаил?
И что значит - списать бой на молодого? Бой, повторяю, распределяли поровну между всеми - но зарплата грузчика быола на 200 грн выше, и по ним это било не так сильно (хотя много боя и порчи товарного вида было на их совести). Бля, я здоровая, товарищ начальник, я жму от груди 60 кг - возьмите меня в грузчики. Низзя. Не положено. Пацана 16 лет, которого ветром сдувает - можно, его здоровьью это не повредит, агащазблин. А крепкую тетку низзя.
Миша, идите крутить шаранку под окнами Натальи - вам тут не подадут.
no subject
Да, во многих местах требуют специальность. Но требуют как от женщин, так и от мужчин. Какого Хенка примешивать сюда феминизм? Кстати, существуют способы подтвердить наличие знаний по специальности. И в первую очередь для переводчика.
Хорошо, бой расспределяли поровну. Значит несправедливо, надо было пропорционально зарплате.
Кстати, я у вас ничего не прошу и тем паче не требую. А Наталья однажды проехалась по мне весьма жёстко. И в общем то и у неё я никогда и ничего не требовал.
no subject
Вот что мне о вас думать как о человеке, хомо, блин, сапиенсе, если вам русским по белому написали, что специальности у меня в тот момент НЕ БЫЛО. Ну не было и все. Да, требуют одинаково от мужчин и женщин - но вот когда ее НЕТ, то мужчина еще может прожить, а женщине остается пойти повесиццо. Особенно когда она с ребенком. Потому что ей нужна работа, чтобы ребенгка кормить, а ей говорят - он у вас будет болеть, вы будете пропускать, волноваться за него, а не за работу и ты пы.
Существует куча способов подтвердить, знания, да, но это НИКОГО НЕ ГРЕБЕТ, твои знания. Кадровик не положит твои знания в личное дело, ему нужна копия диплома. Десять лет назад было иначе, а сейчас дикий период закончился - и все, опять без бумажки ты какашка. А бумажки нет. Потому что в 17 лет пошла работать, и как враз вот была вышеописанная ситуация, и думалось - данунах, я талантливая, это у меня на лббу написано, меня везде с руками отрывают.
А потом рожаешь детей, выпадаешь из профессии на 5 лет - и все, уже никто не помнит, что была такая, талантлива. Другие талантливые набежали. И все с дипломами. И талант больше не нужен - началась эпоха "мак-журналистики": как можно юболее безлико, как можно более разухабисто.
А ты так не можешь. И диплома нет. И все, иди под Кайдакский мост у дальнобоев сосать, да?
no subject
no subject
Пацталом :)
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
no subject
не смешите мои тапки.
Как-то я не смогла устроиться на неплохую работу и хорошую зарплату не потому, что прошла тестирование хуже мужика-конкурента - нет, я прошла его _лучше_ в два раза, а потому, что мне кадровик сказал: "извините, мы вас взять не можем, потому что вы, конечно, хорошо владеете профессией, но мы бы хотели взять мужчину", собрал со стола мои два диплома (оба на отлично) и отдал их мне.
И показал на дверь
Вот теперь, господин хороший, скажите мне, почему на должность литературного редактора взяли дебиловато выглядящего паренечка с двумя курсами "кулька", а не меня с моими двумя филологическими дипломами и отлично пройденным тестированием?
Если вы затруднитесь ответить, так я вам скажу: потому, что я - женщина.
no subject
no subject
ничем я его обидеть не могла - интересно, чем можно обидеть кадровика на собеседовании?
(no subject)
крутить шаранку под окнами Натальи
Хмм. А зачем было заводить тему, если адресат не может ответить????
Re: крутить шаранку под окнами Натальи
Дивный народ...
Re: крутить шаранку под окнами Натальи
Re: крутить шаранку под окнами Натальи
Банила я ее за высказывание вполне людоедских взглядов. По итогам того, что произошло с ней поеле этого есть основания думать, что она пересмотрела эти взгляды - которые явно были усвоены от одного придурка и повторялись ему в угоду. И я убрала ее из бан-листа. Но бегать за ней и записочки совать?
Re: крутить шаранку под окнами Натальи
Re: крутить шаранку под окнами Натальи
no subject
no subject
no subject
no subject
Это во-первых.
А во-вторых - как Ольга уже сказала, для этого тоже нужна специальность - например, ПТУ. Просто так никто никого к станку не пустит, так что не смешите
no subject
А билет не куплю, я жмот. :)
no subject
А если жмот - то и не посылайте
А мне пофигу ваши нестыковочки
Re: А мне пофигу ваши нестыковочки
противоречите вы не мне, а здравому смыслу и логике.
Впрочем, памятуя прежний разговор, я не удивлена вашей неспособности мыслить адекватно и логично.
Засим откланяюсь