![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Дивлюсь я на людей
Наталья Холмогорова вопрошает в комментах у Яны Завацкой:
http://blau-kraehe.livejournal.com/501810.html?thread=11806514#t11806514
"Вообще я не совсем понимаю тему феминизма.
"О чем это"? О том, что женщин нельзя бить и насиловать? Разумеется, нельзя, но при чем тут феминизм? Это элементарное правило общежития, подкрепленное статьями УК. Никого нельзя бить и насиловать - мальчиков тоже. Что за одинаковую работу мужчине и женщине нужно платить одинаково? Но это обычная справедливость, и, чтобы с этим соглашаться, не нужно быть феминистом. И т.д."
Вот блин же ж наивный человек, а ведь школу жизни с варраксом прошел.
Да, Наташенька! Да! ЭТО И ЕСТЬ ФЕМИНИЗМ! И то, что вы говорите "не нужно бытть феминистом", вы говорите втуне - как только вы последовательно начнете это отстаивать, требовать, чтобы это реально соблюдалось, а не было только буквой закона - как общественное мненье немедля провозгласит вас "феминистком".
Попробуйте. Быстро убедитесь.
http://blau-kraehe.livejournal.com/501810.html?thread=11806514#t11806514
"Вообще я не совсем понимаю тему феминизма.
"О чем это"? О том, что женщин нельзя бить и насиловать? Разумеется, нельзя, но при чем тут феминизм? Это элементарное правило общежития, подкрепленное статьями УК. Никого нельзя бить и насиловать - мальчиков тоже. Что за одинаковую работу мужчине и женщине нужно платить одинаково? Но это обычная справедливость, и, чтобы с этим соглашаться, не нужно быть феминистом. И т.д."
Вот блин же ж наивный человек, а ведь школу жизни с варраксом прошел.
Да, Наташенька! Да! ЭТО И ЕСТЬ ФЕМИНИЗМ! И то, что вы говорите "не нужно бытть феминистом", вы говорите втуне - как только вы последовательно начнете это отстаивать, требовать, чтобы это реально соблюдалось, а не было только буквой закона - как общественное мненье немедля провозгласит вас "феминистком".
Попробуйте. Быстро убедитесь.
no subject
И это нормальное требование я положу ребенку на тарелку. Понятно, Миша, что ж тут непонятного.
no subject
Повторюсь, меня не унижает, что есть работы традиционно женские. Почему вас унижает то, что бывают традиционно женские? Притом, что в случае с грузчиками есть основание для запрета.
no subject
КАКУЮ ТРАДИЦИОННУЮ? Вы можетте конкретно назвать "традиционную" работу на которую возьмут женщину без специальности - и так, чтобы женщина могла на зарплату с этой работы прокормить себя и ребенка?
Меня не унижает то, что работы бывают "традиционно женские". Меня унижает, что там ""радиционно херово платят - а ребенок хочет кушать, а в тот момент у меня еще сидел без работы отец. Вы сейчкс еще начнете мне объяснять, что это нормально - когда человека в 50 не берут никуда, кому нужен потенциальный пенсионер, да? Или я должна была его отвести на гору Нарайяма и там оставить помирать?
Но это еще не пиздец, Миша. Пиздец и вершина вашего уродского мужского лицемерия заключается в тром, что на "традиционно женской работе" мы впахиваем ничуть не меньше, чем вы. Будучи "традиционно" продавщицей-стеллажницей, я ворочала те же самые коробки с консервами и ящики с бутылками, что и грузчики - их дело было навалить на телегу и привезти в отдел, а мое - правильно, Миша, разгрузить. И я "традиционо" получала меньше, а когда с меня вычли за бой и порчу товара (весь убыток за месяц считается скопом и раскидывается на бригаду, поэжтому с заявленной зарплаты каждый продавец и гружчик реально линяет в среднем гривен на 50-60), я взяла в руки то, что осталось, села и заплакала. Потому что это было 390 гривен, а впереди был длиннфй месяц март. Грузчикам жить было легче - у них была ставка на 200 грн выше, соответственно, даже после выычетов в руках у них осталось что-то приличное.
Поэтому всех, кто мне рассказывает про традиционно женскую работу, я традиционно посылаю нахуй, Миша. Идите туда и вы со своим традиционным лицемерием.
no subject
Какие работы? Да практически все. Работа переводчика, работа на большинстве заводов и др. Что до конкретной несправедливости на конкретном месте. Во первых, такие же глюки бывают и с мужчинами (списать бой на молодого). Во вторых, с конкретной несправедливостью надо бороться независимо от пола.
no subject
Но ладно. Мне повезло, у меня в школе была классная англичанка, благодаря которой я закончила 11 класс со знанием языка и главное - умением осваивать его дальше. Миллионы женщин в жизни так и не встретили свою Ольгу Леонидовну. Не повезло.
На большинстве заводов нужны работницы СО СПЕЦИАЛЬНОСТЬЮ. Вы не в курсе? Есть таакая штука - специальность. Швея-мотористка. Слесарь-фрезеровщик. Оператор подъемного крана. Тоже нужен диплом - что ты окончила ПТУ или техникум.
Вы с какой луны упали, Михаил?
И что значит - списать бой на молодого? Бой, повторяю, распределяли поровну между всеми - но зарплата грузчика быола на 200 грн выше, и по ним это било не так сильно (хотя много боя и порчи товарного вида было на их совести). Бля, я здоровая, товарищ начальник, я жму от груди 60 кг - возьмите меня в грузчики. Низзя. Не положено. Пацана 16 лет, которого ветром сдувает - можно, его здоровьью это не повредит, агащазблин. А крепкую тетку низзя.
Миша, идите крутить шаранку под окнами Натальи - вам тут не подадут.
no subject
Да, во многих местах требуют специальность. Но требуют как от женщин, так и от мужчин. Какого Хенка примешивать сюда феминизм? Кстати, существуют способы подтвердить наличие знаний по специальности. И в первую очередь для переводчика.
Хорошо, бой расспределяли поровну. Значит несправедливо, надо было пропорционально зарплате.
Кстати, я у вас ничего не прошу и тем паче не требую. А Наталья однажды проехалась по мне весьма жёстко. И в общем то и у неё я никогда и ничего не требовал.
no subject
Вот что мне о вас думать как о человеке, хомо, блин, сапиенсе, если вам русским по белому написали, что специальности у меня в тот момент НЕ БЫЛО. Ну не было и все. Да, требуют одинаково от мужчин и женщин - но вот когда ее НЕТ, то мужчина еще может прожить, а женщине остается пойти повесиццо. Особенно когда она с ребенком. Потому что ей нужна работа, чтобы ребенгка кормить, а ей говорят - он у вас будет болеть, вы будете пропускать, волноваться за него, а не за работу и ты пы.
Существует куча способов подтвердить, знания, да, но это НИКОГО НЕ ГРЕБЕТ, твои знания. Кадровик не положит твои знания в личное дело, ему нужна копия диплома. Десять лет назад было иначе, а сейчас дикий период закончился - и все, опять без бумажки ты какашка. А бумажки нет. Потому что в 17 лет пошла работать, и как враз вот была вышеописанная ситуация, и думалось - данунах, я талантливая, это у меня на лббу написано, меня везде с руками отрывают.
А потом рожаешь детей, выпадаешь из профессии на 5 лет - и все, уже никто не помнит, что была такая, талантлива. Другие талантливые набежали. И все с дипломами. И талант больше не нужен - началась эпоха "мак-журналистики": как можно юболее безлико, как можно более разухабисто.
А ты так не можешь. И диплома нет. И все, иди под Кайдакский мост у дальнобоев сосать, да?
no subject
no subject
Пацталом :)
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
no subject
не смешите мои тапки.
Как-то я не смогла устроиться на неплохую работу и хорошую зарплату не потому, что прошла тестирование хуже мужика-конкурента - нет, я прошла его _лучше_ в два раза, а потому, что мне кадровик сказал: "извините, мы вас взять не можем, потому что вы, конечно, хорошо владеете профессией, но мы бы хотели взять мужчину", собрал со стола мои два диплома (оба на отлично) и отдал их мне.
И показал на дверь
Вот теперь, господин хороший, скажите мне, почему на должность литературного редактора взяли дебиловато выглядящего паренечка с двумя курсами "кулька", а не меня с моими двумя филологическими дипломами и отлично пройденным тестированием?
Если вы затруднитесь ответить, так я вам скажу: потому, что я - женщина.
no subject
no subject
ничем я его обидеть не могла - интересно, чем можно обидеть кадровика на собеседовании?
(no subject)
крутить шаранку под окнами Натальи
Хмм. А зачем было заводить тему, если адресат не может ответить????
Re: крутить шаранку под окнами Натальи
Дивный народ...
Re: крутить шаранку под окнами Натальи
Re: крутить шаранку под окнами Натальи
Банила я ее за высказывание вполне людоедских взглядов. По итогам того, что произошло с ней поеле этого есть основания думать, что она пересмотрела эти взгляды - которые явно были усвоены от одного придурка и повторялись ему в угоду. И я убрала ее из бан-листа. Но бегать за ней и записочки совать?
Re: крутить шаранку под окнами Натальи
Re: крутить шаранку под окнами Натальи
no subject
no subject
no subject
no subject
Это во-первых.
А во-вторых - как Ольга уже сказала, для этого тоже нужна специальность - например, ПТУ. Просто так никто никого к станку не пустит, так что не смешите
no subject
А билет не куплю, я жмот. :)
no subject
А если жмот - то и не посылайте
А мне пофигу ваши нестыковочки
Re: А мне пофигу ваши нестыковочки