![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Про древних укров
Ибо достали.
http://morreth.livejournal.com/516176.html?thread=11136592#t11136592
Так исторически сложилось, что я стояла, можно сказать, у истоков этой истории. Именно наш поток, отделение украинской филологии ДГУ, набор 93 года, попало первым под укрскую раздачу. Историю нам преподавал именно Мыцык, автор этой идеи, и когда он завел про укров, мы хором призадумались, где это он с такой силой уху ел.
Но укры у Мыцыка быстро закончились. По вполне понятной причине - научное сообщество очень не любит тех, кто пытается выдвинуться за счет фальсификации. Мыцыку пришлось быстро это дело свернуть. Но изданная им брошюра об украх разошлась - в качестве курьеза. Никто ее всерьез не воспринял. Вот и все. Нет никаких "учебников о древних украх" - и тот, кто говорит о них, либо лжет сам, либо верит чужой лжи.
А главное - на фоне того, ЧТО печатается в России миллионными тиражами - Суворов, Фоменко, Бушков, Бунич - можно сказать только одно: "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!"
http://morreth.livejournal.com/516176.html?thread=11136592#t11136592
Так исторически сложилось, что я стояла, можно сказать, у истоков этой истории. Именно наш поток, отделение украинской филологии ДГУ, набор 93 года, попало первым под укрскую раздачу. Историю нам преподавал именно Мыцык, автор этой идеи, и когда он завел про укров, мы хором призадумались, где это он с такой силой уху ел.
Но укры у Мыцыка быстро закончились. По вполне понятной причине - научное сообщество очень не любит тех, кто пытается выдвинуться за счет фальсификации. Мыцыку пришлось быстро это дело свернуть. Но изданная им брошюра об украх разошлась - в качестве курьеза. Никто ее всерьез не воспринял. Вот и все. Нет никаких "учебников о древних украх" - и тот, кто говорит о них, либо лжет сам, либо верит чужой лжи.
А главное - на фоне того, ЧТО печатается в России миллионными тиражами - Суворов, Фоменко, Бушков, Бунич - можно сказать только одно: "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!"
no subject
Мыцык у нас фигура вполне одиозная.
***У вас же, насколько мне известно, ситуация принципиально иная. Укры не укры, но вы же не будете отрицать, что любая попытка удревнить историю Украины поелику возможно (вплодь до полного маразма) встречает самое горячее "Даешь!" и "Ура!" на всех эшелонах власти. Примеров, думаю, приводить не надо?***
Не надо. Но по другой причине.
Понимаете, ну это чистая правда - что укров в учебниках нет, и что мы были единственным в нашем универе потоком, которому пытались их впарить. That's it. А что касается властей - то когда Ющенко ляпает "равноапостольный Тарас Шевченко", то внизу к этому относятся именно как к ляпу, и не иначе. Кто у нас там еще в верхах? Проффессор Янукович?
no subject
То, что вы в ответ об этом ничего не сказали - это показательно или как?
no subject
Понимаете, я ничего не знаю о том, как обстоят дела в академической истории России. Тут ходят собственно историки - Курт, Могултай - пусть они расскажут. Я пас. Но я вижу книжный рынок - да, есть проявления маразма у нас - например, составителю антологии украинской поэзии "Небо Украины" Коломийцу стоило бы отбить руки - за Велесову книгу и набор псевдоязыческой херни в комментариях. Но он опять-таки филолог. Чтобы историческая книга у нас наделала какой-то фурор вне академических кругов - я не помню прецедентов.
no subject
В академической науке таких фигур просто нет. Все очень респектабельно
no subject
no subject
Я примерно тоже самое и написал: повертели пальцем у виска, посмеялись и давно забыли. А вот соседи почему-то убеждены в обратном: не забыли, мол, а наоборот - прямо с яслей детишкам в мозги вколачиваем. ;))
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Как историк Вам говорю.
Ничего про древних укров не слыхал. Разве только в качестве анекдота.
no subject
Лихих исторических загибов хватает и у нас, и у вас, но если у нас они все-таки пена, то у вас их настойчиво пытаются сделать главным течением. Настоящие историки, конечно, пытаются сопротивляться, но, к сожалению, погоду делают не они.
Пример с теми же трипольцами - тому свидетельство. Покойный Николай Михайлович Шмаглий никогда не опускался до фальсификаций, даже когда выдумывание новых сказок на Украине стало дело прибыльным и перспективным. Но теперь уже давно рулят такие как пришедший ему на смену Видейко.
Понимаете, говорить можно о многом, благо примеров больше чем достаточно, та же "первая европейская конституция" чего стоит, но только я, извините, сомневаюсь, что вы захотите услышать.
Как я уже говорил выше, националист отличается от нормального человека тем, что видит только то, что он хочет видеть.
Так где она?
***Понимаете, говорить можно о многом, благо примеров больше чем достаточно, та же "первая европейская конституция" чего стоит, но только я, извините, сомневаюсь, что вы захотите услышать***
А что вас смущает в документе Орлика? То, что он действительно называется "Конституция прав и свобод войска Запорожского"? Ну, захотелось людям так его назвать, право слово. Но pacta conventa для Республики - традиция, в ее рамках Орлик вырос, он не мыслил другого способа составлять политические соглашения. Что с этим документом не так? Кроме того, что он остался чистой декларацией, о чем я, поверьте, сожалею.
no subject
Нет у нас "господствующей идеологии". В принципе. Не-ту-ти!
no subject
no subject
Изучение истории литературы невозможно без плотной привязки к изучению собственно истории. И наоборот: если говорить о полесмической литературе 17 века, то никак нельзя не говорить о Берестейской Унии - а если говорить об Унии, то никак невозможно пройти мимо литературы. Обсуждая конец эпохи "простой мовы" в литературе 18 века, нельзя обойти петровский и екатерининский указы об унификации печатных изданий (то есть, подгонки под российские стандарты). Изучая творчество Мазепы и Прокопивича, нельзя миновать петровскую эпоху - и так далее.
no subject