morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-05-11 10:33 pm

Нид мужчинам

via maryxmas
Дорогие мужчины! Под катом поднят очень обидный вопрос. То есть, прямо-таки оскорбительный для вас вопрос. Любой, кто не хочет на него отвечать, волен не заглядывать под кат.

Итак, наткнулась я у maryxmas на вот это

http://maryxmas.livejournal.com/1596466.html

И подумалось мие: а почему мужики, с виду часто похожие на гибрид мастифа и бородавочника, склонны поднимать вопрос о том, как женщина должна "следить за собой"?

И самое главное - ну, допустим, я сяду на диету и скину эти 14 кг. Буду краситься и одеваться. Допустим, за мной, стройной и мускулистой, начнут бегать, вывесив языки... и что? Что я от этого выиграю? Ведь это были те самые люди, которые игнорировали меня, когда я была толста, ненакрашенна и печальна - то есть, дураки, неспособные за фасадом разглядеть человека. Стоит ли мордовать себя ради дураков?

Но и это еще не все. Вот передо мной котлета по-киевски. Если я что и умею хорошо - так борщ и котлеты по-киевски. Итак, вот она передо мной, она не очень много обещает - но все, что обещает, она даст. Ей все равно, как я выгляжу, какой у меня характер, не зарабатываю ли я часом больше нее - она по-любому даст мне простое и невинное удовольствие. Она не предаст, не сбежит, не унизит. Она не выдвинет никаких требований.

Удовольствие, которое предлагает мужчина, конечно, более затейливо и комплексно - но если сравнить с количеством предъявляемых требований, то овчинка выделки не стоит, да и качество оказываемой услуги зачастую не фонтан.

Более того - чем дальше, тем больше я ловлю себя на том, что роль привлекательной женщины меня пугает. Чем я буду привлекательней, тем назойливей будет вопрос: любит ли меня этот человек - или он любит привлекательную оболочку? У Жаклин Сьюзен в романе "Долина кукол" есть эпизод: 40-летняя актриса вроде бы находит свое счастье с 50-летним таварисчем, дело идет к свадьбе, как вдруг женщина узнает, что у нее рак и нужно удалять матку и одну грудь. Она звонит своему хахалю: так мол и так, доктор айболит сказал, что я не смогу тебе родить ребеночка - это ничего. Конечно ничего, дорогая, - отвечает хахаль - лишь бы со мной остались твои замечательные сисечки. Дама принимает лошадиную дозу таблеток, и вскоре ее хоронят разом с сисечками.

Короче говоря, тот самый обидный вопрос - он звучит так: да можно ли вообще доверять хоть одному из этих паршивых сукинсынов?


Я предупреждала.

[identity profile] foox.livejournal.com 2006-05-17 06:00 pm (UTC)(link)
а почему мужики, с виду часто похожие на гибрид мастифа и бородавочника, склонны поднимать вопрос о том, как женщина должна "следить за собой"?

вероятно потому, что гибриды мастифа и бородавочника нередко зарабатывают куда больше и за свои "куда больше" склонны предъявлять определенные требования. Если же они зарабатывают меньше - значит эти требования дополняются пунктом "и чтоб меньше зарабатывала". в любом раскладе - как бы кто ни выглядел, жить с приятным человеком, пардон за тафтологию приятнее. Чем если проснувшись утром в одной кровати постоянно рисковать стать заикой.
Конечно, бывают всякого рода исключения - где-то через 3-5 лет совместной жизни на внешний вид нередко становится пофиг. Люди привыкают ко всему. но первые годы уж как ни крути - товар должен быть товарным ;) пардон за цинизм.

И самое главное - ну, допустим, я сяду на диету и скину эти 14 кг.
кстати, кому-то вот нравятся женщины и с избытком веса. И таких много - найти не проблема.

Буду краситься и одеваться.
А многим на это по барабану и некоторые даже против боевой раскраски в килограмм краски весом.

Допустим, за мной, стройной и мускулистой, начнут бегать, вывесив языки... и что? Что я от этого выиграю?
ничего кроме серьезного повышения шансов завести пару. ЛУчше пусть бегают ЗА вами, чем ОТ вас. :)
Опять же карьера вверх пойдет (полюбому). Да и вообще.. глядишь в транспроте место лишний раз уступят :)

Ведь это были те самые люди, которые игнорировали меня, когда я была толста, ненакрашенна и печальна
почему игнорировали? просто не рассматривали в качестве потенциальной пары. Чтобы игнорировали надо быть не просто печальной, толстой и ненакрашеной, но еще и обладать внешностью класса "в фильмах ужасов без грима", когда краситься уже н поможет точно. опять же, сильно красивые женщины вот плачутся что мол вокруг так вьются самцы, деваться некуда - каждый встречный сантехник слюнями исходит. Так что во всем можно найти свои плюсы, но и минусов везде хватает.

дураки, неспособные за фасадом разглядеть человека.
...а может люди, ценящие себя? ..а может это люди, которые считают, что если человеку лень следить за собой - будет лень и обеспечивать им "прайс и ассортимент" в семейной жизни? А может у них на то еще сто разных причин? Вот так всех под одну гребенку резать это как-то попахивает истеричным максимализмом. "Любитеи восторгайтесь мною как "ниибацца каким духовным человеком с богатейшим внутренним миром". вы сначала его, мир этот - показывать научитесь. Книжку напишите, картинку нарисуйте.. А там глядишь и найдется кто, кому будет сразу, изначально пофиг на внешность. Кто будет изначально ценить вашу зарплату или талант. Или тот самый "внутренний мир". Вот только что-то подсказывает мне, что те кто вас оценит - визуально вас вряд ли устроят.

Стоит ли мордовать себя ради дураков?
контрвопрос: стоит ли мужикам обращать внимание на тех, кто хочет ничего не делая получать от жизни максимум всего? ЛУчше лопать те же котлеты по-киевски, чем тратить свое время на сомнительные удовольствия. Это ж только лет до 18-20 стремление к сексу доминантно, потом как-то спокойней на это смотришь ;) И думаешь, перед тем как что-то делать

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-05-18 07:45 am (UTC)(link)
***вероятно потому, что гибриды мастифа и бородавочника нередко зарабатывают куда больше и за свои "куда больше" склонны предъявлять определенные требования***

Ну так пусть предъявляют их специальным девушкам в специально отведенных местах - стриптиз-бары, топлесс-клубы, Тверская или Ротонда (это то же самое, но здесь)... там - за деньги клиента что угодно.
А здесь - я просто живу.

***ничего кроме серьезного повышения шансов завести пару***

Вы не поняли. Зачем мне пара?
Чтобы было о ком заботиться? У меня есть ребенок.
Чтобы "мужские руки в доме"? Я живу с отцом.
Для сексу? Мгновенное удовольствие, не стоящее трудозатрат по обслуживанию.
Для брака? Ни одна падла не верит в брак, да и я уже не верю.
Ну так на кой? Стоит ли овчинка выделки?

***...а может люди, ценящие себя? ..а может это люди, которые считают, что если человеку лень следить за собой - будет лень и обеспечивать им "прайс и ассортимент" в семейной жизни?***

Это то же самое, но длиннее.
Да, после тренировки, занятий, выполнения домашних заданий, работы по дому и работы "по работе" мне ЛЕНЬ ехать в массажный салон и куда-либо еще. Я ношу чистую глаженую одежду, соблюдаю правила гигиены, пользуюсь парфюмом и коротко стригу ногти. Мне сложно придумать, что еще должно входить в понятие "следить за собой" и тем более "обеспечивать прайс и ассортимент".

***контрвопрос: стоит ли мужикам обращать внимание на тех, кто хочет ничего не делая получать от жизни максимум всего?***

Не стоит. Но такой вопрос имеет смысл задавать тем, кто ничего не делает - нес па?

***господь с вами.. не давайте повода для выдвижения требований, да и все.
не давайте повода унижать - и проблем нет***

О! "Узнаю брата Колю" - пришел новый сторонник позици "Жертва виновата".
Отвечать на этот пункт не буду: вас много, всем не наотвечаешься...

[identity profile] foox.livejournal.com 2006-05-18 08:11 am (UTC)(link)
Ну так пусть предъявляют их специальным девушкам в специально отведенных местах
извините, в вашем постинге не было вроде бы упоминаний, что за вами бегает табун народа и предъявляет вам требования. Было высказано "абстрактно и вообще".

Вы не поняли. Зачем мне пара?
у всех по разному

Чтобы было о ком заботиться? У меня есть ребенок.
поздравляю :)

Чтобы "мужские руки в доме"? Я живу с отцом.
увы, родителям свойственно умирать раньше детей. Впрочем, может конечно ребенок подрастет к тому времени.. Но все ж..

Для сексу? Мгновенное удовольствие, не стоящее трудозатрат по обслуживанию.
верю ;)

Для брака? Ни одна падла не верит в брак, да и я уже не верю.
вы про штампик, который ставят в паспорте? Который позволяет отсудить полквартиры и машины мужа в случае появления на горизонте более перспективного спонсора? :) Ну а что ж вы хотели.. жизнь такая. кому оно надо, такое щастье то.

Ну так на кой? Стоит ли овчинка выделки?
наверное не стоит, однако я собсно о том, что вообще ожидать чего-то от самцов не имея более менее приятной наружности как-то самонадеяно. Гордиться этим - еще более странно.

Я ношу чистую глаженую одежду, соблюдаю правила гигиены, пользуюсь парфюмом и коротко стригу ногти. Мне сложно придумать, что еще должно входить в понятие "следить за собой"
ну так вот с этого и надо было начинать ;) а то создается превратное впечатление что писалось это раздраженной особой в бигудях, буклях и оздоровительной маске "а-ля фантомас", завернутой в помятый засаленый халат ;)


О! "Узнаю брата Колю" - пришел новый сторонник позици "Жертва виновата".
не, я не сторонник такой позиции, хотя в любом происшествии отчасти виновата ВСЕГДА и жертва. Те кто это отрицают - мыслят нелогично. Впрочем, "виновата ли я" это мы тоже проходили. Беда всех "жертв" в том, что они считают что жизнь к ним несправедлива. А между тем жизнь всегда раздает "по заслугам". Именно столько, сколько надо. Нередко даже намного больше. Исключительно для того, чтобы с этого "намного больше" перепало кому-то другому, кому "напрямую" дать не получилось. Такие вот пирожки.

А появление таких постингов выглядит именно такими предъявами, в коих вы обвиняете самцов с неброской внешностью бородавочников ;)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-05-18 08:49 am (UTC)(link)
***извините, в вашем постинге не было вроде бы упоминаний, что за вами бегает табун народа и предъявляет вам требования. Было высказано "абстрактно и вообще"***

Извините, но я не одна женщина на свете и, глядя по сторонам, оописываю в том числе ситуацию в целом. И триггером послужил разговор двух совершенно незнакомых мне мужиков о фильме "Основной Инстинкт-2" с рефреном "Шарон Струн уже не та, что раньше". Мужики еле помещались на трамвайных сиденьях и выглядели именно как гибрид мастифа и бородавочника. На обладателей толстых кошельков похожи не были.

***увы, родителям свойственно умирать раньше детей***

Ну, щначит, у меня будут два человека, о которых надо заботиться, а для мужских рук позвоню в "Муж на час".

***вы про штампик, который ставят в паспорте?***

Нет, я про брак. И ваша фраза - и процитированное, и дальнейшее - показатель того, что в брак уже нихуа никто не верит.

***наверное не стоит, однако я собсно о том, что вообще ожидать чего-то от самцов не имея более менее приятной наружности как-то самонадеяно***

Ну так идите и делайте эти замечания тем, кто чего-то ожидает.

***не, я не сторонник такой позиции, хотя в любом происшествии отчасти виновата ВСЕГДА и жертва. Те кто это отрицают - мыслят нелогично. Беда всех "жертв" в том, что они считают что жизнь к ним несправедлива. А между тем жизнь всегда раздает "по заслугам". ***

Вторая часть вашего предложения противоречит первой. Дальше идет неумеренное употребление квантора всеобщности - всех... всегда... Если это у вас называется "мыслить логично", то к вашей оценке чужой логики я не прислушаюсь.

***А появление таких постингов выглядит именно такими предъявами, в коих вы обвиняете самцов с неброской внешностью бородавочников***

А вы их не читайте, такие постинги. Я предупредила с самого начала, что буду ругаться? Предупредила.

[identity profile] foox.livejournal.com 2006-05-18 10:09 am (UTC)(link)
с рефреном "Шарон Струн уже не та, что раньше".
аа.. да какие ж это "требования" - это как два бомжа обсуждающих достоинства феррари по сравнению с порше.. "кухонная политика".
Требования это когда кто-то конкретный обломал кого-то конкретного, сообщив что мол "фигли ты тут не такая как надо...". А эти "обсуждения" - абстрактный бухтеж. Им пофиг о чем говорить в общем-то.

что в брак уже нихуа никто не верит.
конечно не верит. Ни один уважающий себя мужик. Лично мне - банально пофиг. Супруге тоже. Мы живем вместе 4 года, что в общем-то в наше время срок достаточный. И никакие штампики в общем то ни мне ни ей особо не нужны, они ничего ровным счетом не изменят в отношениях. А активно стремящиеся заполучить штампик сейчас воспринимаются исключительно как аферистки. Ибо "брак" защищает кого угодно, кроме мужика. Впрочем, женщинам оно тоже мало помогает.

Ну так идите и делайте эти замечания тем, кто чего-то ожидает.
ну дык вот пришел и сделал ;) правда изначально оибся в предпосылках и мотивациях, не попалось в тексте про двух мужиков в трамвае :) так бы промолчал.

Если это у вас называется "мыслить логично"
это инвективная философия, в школе это не проходят.. да и винститутах не всегда упоминают..Но в общем то я и не стремлюсь кого-то "обратить" в какую либо веру :) но иногда кому-то это помогает выбрать боле удобный путь чем собственные заблуждения.

А вы их не читайте, такие постинги. Я предупредила с самого начала, что буду ругаться? Предупредила.
ценный совет, я бы и не читал, если б в аську ссылка не упала от одного знакомого. Я вообще ЖЖ мало читаю ("чукча не читатель, чукча писатель").

На тему же ругани - признаться, не увидел. Ругань это весело, но вы бы это вряд ли вынесли бы ;)







[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-05-18 07:00 pm (UTC)(link)
***Требования это когда кто-то конкретный обломал кого-то конкретного, сообщив что мол "фигли ты тут не такая как надо...". А эти "обсуждения" - абстрактный бухтеж. Им пофиг о чем говорить в общем-то***

Вы знаете, я почему-то ни разу не попадала на женщин, обсуждающих таким образом, ну я не знаю, Тома Круза.
Зато мужчина любой степени затасканности мнит себя критиком и тонким ценителем.

***конечно не верит. Ни один уважающий себя мужик***

Ну так ЧТД - затем уважающей себя женщине связываться с заведомым предателем.

***ну дык вот пришел и сделал ***

Вы не туда пришли. Промахнулись километра на три.

***это инвективная философия, в школе это не проходят***

Ну-ну.

***На тему же ругани - признаться, не увидел. Ругань это весело, но вы бы это вряд ли вынесли бы***

Знаете, вы мне напомнили анекдот:

Пара молодоженов. Однажды вечером муж решил посидеть с друзьями в баре
и говорит жене:
- Дорогая, я выйду на пару часиков.
- А куда ты собрался, заинька мой?
- Золотко, я бы в бар хотел заскочить, выпить пива.
- Ты пива хочешь, котик? Так смотри, я тебе купила 25 сортов пива, и светлое,
и темное...
- Понимаешь, душа моя, мне бы хотелось пива с чипсами. Я скоро вернусь.
- Любимый, посмотри в шкаф, я там такой набор чипсов тебе припасла...
- Слушай, бельчонок, в баре подают с горячими креветками, моими любимыми.
- Солнце мое, я как раз сейчас ставлю вариться твои любимые креветки.
- Ну как тебе объяснить, синеглазка, в баре совсем по-другому, там можно иногда
раскрепоститься и при этом никто не осудит, там даже матерятся свободно...
- Так милый! ДАВАЙ, ПЕЙ СВОЕ ЕБАНОЕ ПИВО С ТВОИМИ СРАНЫМИ ЧИПСАМИ И ЭТИМИ
БЛЯДСКИМИ КРЕВЕТКАМИ, ПОТОМУ ЧТО ТЫ НА ХЕР НИКУДА НЕ ПОЙДЕШЬ, КОЗЕЛ!

[identity profile] foox.livejournal.com 2006-05-18 10:58 pm (UTC)(link)
ни разу не попадала на женщин, обсуждающих таким образом, ну я не знаю, Тома Круза.
а, ну это потому, что скорее всего не обращали внимания. Я лично встречал куда больше женщин, обсуждающих персонажей из голливуда. Намного чаще чем мужиков. Просто обычно женщины тише говорят и уж во всяком разе в транспорте такие разговоры ведут реже.

Ну так ЧТД - затем уважающей себя женщине связываться с заведомым предателем.
т.е. в понимании уважающей себя женщины любой мужик, не желающий заведомо пообещать отдать ей половину своей собственности - потенциальный предатель? Учитывая что мужики зарабатывают как правило больше, это лично мне кажется весьма странным. Особенно на фоне того, что большинство разводов инициируется как раз самими женщинами. Очень удобно - некоторое время "пообслуживалис", а потом сбросили как пороховой ускоритель. И хата готовая и кой чего сверх того может перепасть.. А если уж ребенка пригулять успели - то и вовсе мужичка можно без штанов оставить. Впрочем согласно текущих законов все это при известной сноровке и должном количестве свидетелей можно и без штампика в паспорте проделать. Если конечно не бояться несчастных случаев, которые часто случаются с теми, кто пытается так "поиметь" кого-то кому особо много чего терять и это свое "особо много" он привык отстаивать от всего мира и готов ради этого на многое.

Промахнулись километра на три.
теперь вижу, но местами все равно познавательно. Лишний раз подтвердил свою "статистику" в другой области ;)

П.С. анекдот не знал, забавно ;)




[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-05-19 03:39 am (UTC)(link)
***а, ну это потому, что скорее всего не обращали внимания***

Напроттив - неоднократно участвовала. И ни разу не слышала, чтобы при обсуждении разговор принял такой оборот. Чтобы сказали, что Патрику Суэйзи стоило бы меньше жрать, например.
Если кому-то кто-то не нравится, так он просто не нравится.

***т.е. в понимании уважающей себя женщины любой мужик, не желающий заведомо пообещать отдать ей половину своей собственности - потенциальный предатель?***

Еще круче. Человек, который думает первым делом о собственности - заведомый предатель. Ну все равно как солдат, первым делом думающий о грабеже - заведомый дезертир. И своего брачного партнера такой человек не любит.
Подумайте сами - если бы вы любили свою жену, разве вам пришла бы в голову мысль, что она может поступить с вами так, как вы пишете? Любящий человек предпочтет быть обманутым, чем подозревать плохое заранее.

[identity profile] foox.livejournal.com 2006-05-19 03:50 am (UTC)(link)
Человек, который думает первым делом о собственности - заведомый предатель.
удобный лозунг. Но лично я к примеру видел слишком много людей которые об этом не думали. И с ними вот так поступили. Так что сказки и выспренные лозунги приятнутые за уши не пройдут. Это для детишек. Взрослый человек всегда думает ОБО ВСЕМ наперед. И настолько контроля над своей соображалкой не теряет даже если относится к кому-то неравнодушно. Что касается лично меня - объективно говоря я конечно не могу судить объективно о том насколько люблю, но совершенно точно уверен, что сделал и готов сделать для своей пары намного больше чем другие. Однако никто не исключаю вариантов, мне лично неприятных. И в случае "ушла любовь завяли помидоры" лоха изображать не стану, однозначно. У человека должно быть самоуважение и достоинство. А не гора ушной лапши и красивых слов в пустом кармане.
Любящий человек - не обязательно безвольный лох.

П.С. и если моя жена меня любит, она вполне понятно, поймет мою позицию, ибо не собирается в случае разбега поиметь с меня три шкуры. А если собирается - мне такая любовь нафиг не сдалась. Как неоднократно показывали точные расчеты, в наше время дешевле брать тружениц постельного фронта за фиксированный тариф, чем заключать "долгосрочный" контракт и платить в конечном итоге втрое-вчетверо выше.
Любовь сейчас лишь удобное "прикрытие" для тех кто имеет об этом самое поверхностное представление - из книжек. Но сам эого чувства вряд ли когда испытывал и испытает по-настоящему.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-05-19 05:18 am (UTC)(link)
***удобный лозунг. Но лично я к примеру видел слишком много людей которые об этом не думали. И с ними вот так поступили***

Главное - что _они_ вот так не поступили. Не опускаться до подлости - это и есть то, что я называю самоуважение и достоинство. Установку

"Однако никто не исключаю вариантов, мне лично неприятных. И в случае "ушла любовь завяли помидоры" лоха изображать не стану, однозначно" - я ни самоуважением, ни достоинством не считаю.
И помидоры, кстати, при такой установке вянут всегда и неизбежно.

***П.С. и если моя жена меня любит, она вполне понятно, поймет мою позицию, ибо не собирается в случае разбега поиметь с меня три шкуры***

Если она вас любит, для нее не существует никакого "случая разбега". Взрослые люди, принимая решение быть вместе, способны держать свое слово.

***Любовь сейчас лишь удобное "прикрытие" для тех кто имеет об этом самое поверхностное представление - из книжек. Но сам эого чувства вряд ли когда испытывал и испытает по-настоящему***

А как его испытать по-настоящему, держа в голове то, что высказываете здесь вы? Это все равно что испытать настоящий риск, играя в компьютерные игры. Невозможно. Любовь требует большой отваги, а мужчины трусливы и я даже не осуждаю их за это - они не виноваты, это годы отрицательной селекции при СССР сделали свое.

[identity profile] foox.livejournal.com 2006-05-19 10:08 am (UTC)(link)
[b]Главное - что _они_ вот так не поступили. [/b]
Раньше говорили - не поступай так, как не хотел бы чтобы поступили с тобой.
в наше время более актуально никому не дать поступить с собой так, как сам бы не поступил.

[b]И помидоры, кстати, при такой установке вянут всегда и неизбежно.[/b]
ой не надо.. я слишком много народа знаю достаточно близко, чтобы вести собственную статистику. И не один десяток историй имел возможность наблюдать. Знаю как живут десяток лет вместе люди которые "выбрали кучку поменьше", видел как живут более пяти лет люди которые не могут ужиться в принципе. Видел какой вонью заканчивается дико пафосная и романтическая "страсть".. плавно переходящая в дрязги о разделе имущества, нажитого мужем.. Что касается лично меня - пара эпизодов по малолетней дурости мною допущеных научила относиться ко всему спокойно и относительно цинично. Я готов увернуться от граблей в любое время и с любой стороны, только и всего.

[b]Если она вас любит, для нее не существует никакого "случая разбега".[/b]
и следовательно - ей не важен штампик.

[b]Взрослые люди, принимая решение быть вместе, способны держать свое слово.
[/b] А штампик и шанс потерять половину и больше собственным потом нажитого тому гарант? Да нафига такое щастье..

[b]А как его испытать по-настоящему, держа в голове то, что высказываете здесь вы? [/b]
очень даже просто - мне никакие "абстрактные соображения" не мешают наслаждаться жизнью и радоватья наличию рядом любимого человека. Однако это вовсе не означает того что при определенном поводе со стороны этого человека, любовь эта продлится. В одни ворота не играем, это для лохов и неудачников с синдромом вечной жертвы.

[b]Любовь требует большой отваги, а мужчины трусливы и я даже не осуждаю их за это - они не виноваты, это годы отрицательной селекции при СССР сделали свое.[/b]
Любовь ничего не требует, кроме любви. Это у женщин она измеряется количеством походов в рестораны, объемом букета, размерами зарплаты мужа и широтой жилплощади. И то не у всех (хоть большинство даже себе в том и не признается).
Любовь это когда одному человеку хорошо с другим, не более того. Подразумевает определенную бескорыстность, но конечно не полную независимость друг от друга. А вот ожидающие "подвигов" и обожающие наблюдать драки в честь Их Высочеств дамочки глубоко ущербны и не способны испытать настоящего счастья. Они живут иллюзиями что глупые самцы, для них совершающие "подвиги" один другого глупее любят их, а такие самцы как правило любят чсто внешний фасад. Энное количество килограмм мяса обтянутого по возможности не сильно морщинистой кожей, не более того.
И СССР с коммуняками тут совершенно не при чем. Здоровый цинизм рано или поздно просыпается в любом достаточно склонном к философским рассуждениям мужчине, после близкого знакомства с динамками, брачными аферистами и прочими подобными представителями женского племени. Так что - это целиком женская заслуга, в том что самцы эволюционируют и уже нередко вполне способны противопоставить игре гормонов трезвость мысли и логику ;)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-05-20 03:50 am (UTC)(link)
***в наше время более актуально никому не дать поступить с собой так, как сам бы не поступил***

Вот потому мы так херово и живем.

***ой не надо.. я слишком много народа знаю достаточно близко, чтобы вести собственную статистику. И не один десяток историй имел возможность наблюдать. Знаю как живут десяток лет вместе люди которые "выбрали кучку поменьше", видел как живут более пяти лет люди которые не могут ужиться в принципе***

Пока в вашей статистике не появится пара, прожившая вмсте до гробовой доски - эта статистика невалидна.

***и следовательно - ей не важен штампик***
Но если вам важно его отсутствие - значит, вы все-таки ждете от нее подлянки, а посему - в своим собственные слова до конца не верите.

***А штампик и шанс потерять половину и больше собственным потом нажитого тому гарант?***
Нет, не гарант. Но ваши слова очень хорошо характеризуют ваше реальное отношение к жене. Равно как и дальнейшее:

***очень даже просто - мне никакие "абстрактные соображения" не мешают наслаждаться жизнью и радоватья наличию рядом любимого человека.***

Вы ее потребляете. То, что вы в первую очередь пишете о _собственном_ наслаждении - опять-таки характеризует вас. Очень может быть, что вы на какое-то время сделаете ее счастливой. Тем больнее будет предательство, к которому вы так предусмотрительно готовитесь.

***В одни ворота не играем, это для лохов и неудачников с синдромом вечной жертвы***

Правильно, говорят иуды всех времен - что ж мы, лохи какие, воевать за гиблое дело...
Самый плохой солдат лучше самого хорошего дезертира.

***Здоровый цинизм рано или поздно просыпается в любом достаточно склонном к философским рассуждениям мужчине, после близкого знакомства с динамками, брачными аферистами и прочими подобными представителями женского племени***

Что ж вы так плохо знакомых себе выбираете?

(no subject)

[identity profile] corcodail.livejournal.com - 2006-05-21 08:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] foox.livejournal.com - 2006-05-21 08:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] foox.livejournal.com - 2006-05-21 08:55 (UTC) - Expand

[identity profile] corcodail.livejournal.com 2006-05-21 07:12 am (UTC)(link)
"Человек, который думает первым делом о собственности - заведомый предатель. Ну все равно как солдат, первым делом думающий о грабеже - заведомый дезертир. И своего брачного партнера такой человек не любит.Подумайте сами - если бы вы любили свою жену, разве вам пришла бы в голову мысль, что она может поступить с вами так, как вы пишете? Любящий человек предпочтет быть обманутым, чем подозревать плохое заранее."

Объясняю для непонятливых.

Во-первых, дело в том, что многие женщины очень даже умеют хорошо маскироваться под то, что в них хотят видеть. Сыграть мужчину невозможно, как невозможно сыграть мастера, невозможно сыграть наличие Силы - при первом же мало-мальски реальном деле за пределами места знакомства все настоящие качества выплывут наружу. А женщинам изображать то, что желает мужчина, куда как проще, что многие и делают, устраивая гнусные надругательства над доверием и любовью мужчин в расчете на его имущество.

А стать жертвой подобной твари глубоко оскорбительно для мужчины. Ибо в первую очередь ее победа - это торжество мерзости, победа гнуси, надругательство над одним из самых святых понятий - доверием. И мужчина ничего этому в нынешних условиях противопоставить не может - разве что вдобавок идти против всей государственной системы.

Потому любые действия по исключению таких вариантов вполне оправданны: это разумная защита от дерьма, которое пользуется доверием мужчин и их недостаточной опытностью в видении истинных желаний людей. Оскорбление Силы, оскорбление любви, которое совершает женщина, втирающаяся в доверие к мужчине ради его имущества и денег, слишком гнусное, чтобы даже допускать его возможность.

Есть и второй момент. Дело в том, что есть такое понятие, как "свобода воли" и соблазн. Никто не может гарантировать, что даже в любящую жену в какой-то определенный момент не вселится какой-нибудь паскудный демон из всяких современных гламурных журнальчиков, и не сообщит ей, что она на самом деле "независимая женщина" и достойна "жить красиво", отобрав у мужа его имущество. Следование голосу этого демона принесет и мужу, и самой этой женщине неисчислимые беды и страдания, но еще история в раю показала, как внешние сигналы могут повлиять на женщину и к чему это может привести.

В нормальном обществе у мужа есть все средства блокировать подобные ситуации - от банальной порки в средневековье до общественного мнения в более позднее время (подумайте, что бы было, если бы Адам, увидев, что его жена кушает яблоко, нарушил бы всю ее "свободу воли" и вырвал бы у нее этот плод, да еще и выпорол вдобавок - уверен, что после этого змею на дереве было бы делать нечего). Такой случай никак не вредит и не мешает ни любви, ни нормальным отношениям - "несть человек, иже жив будет, и не согрешит", и нормальный муж, естественно, жену, вразумив, сразу простит.

Но в нынешнем обществе средств для такого вразумления у мужа не осталось, а жене для совершения греха приданы все силы и государственной машины, и юристов, и шлюх-феминисток из "общественного мнения". Потому действия по ограждению семьи от возможного падения в данном случае жены, опять-таки, вполне правильны и разумны.

И к "отсутствию любви" оба варианта не имеют никакого отношения - в первом случае это защита от надругательства над любовью, во втором - от соблазна.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-05-21 09:34 am (UTC)(link)
***Во-первых, дело в том, что многие женщины очень даже умеют хорошо маскироваться под то, что в них хотят видеть***

Так ведь это и называетсяна общепринятом сленге "подать себя". Вы же этого от женщины _требуете_ - хрен ли потом столько разочарования? Поощряйте искренность - и будет вам щастье.

***Сыграть мужчину невозможно, как невозможно сыграть мастера, невозможно сыграть наличие Силы - при первом же мало-мальски реальном деле за пределами места знакомства все настоящие качества выплывут наружу***

Да. О, да.

***А женщинам изображать то, что желает мужчина, куда как проще, что многие и делают, устраивая гнусные надругательства над доверием и любовью мужчин в расчете на его имущество***

Ну так желайте того, что изобразить нельзя. Кто, кроме вас, хозяин над вашими желаниями?

***А стать жертвой подобной твари глубоко оскорбительно для мужчины. Ибо в первую очередь ее победа - это торжество мерзости, победа гнуси, надругательство над одним из самых святых понятий - доверием***

Замените "доверие" на "мужское самолюбие" - и будет куда ближе к истине.
Если вы хотели верности и силы - то и надо было искать верных и сильных, а не длинногогих и круглопопых.
Но ваши же собственные слова показывают, что нихуа вам верность и сила не нужна. Потому что сильная женщина не очень-то даст кому-то себя пороть, да и на общественное мнение ей будет несколько наплевать.
Нет, друзья, вам нужен робот с ногами и попой, и без воли - "степфордская жена".
Будь у меня техническая возможность - наладила бы я вам выпуск таких роботов. Но увы, ку меня ее нет.

[identity profile] corcodail.livejournal.com 2006-05-21 09:45 am (UTC)(link)
>Вы же этого от женщины _требуете_?

Я? Никогда.

>Поощряйте искренность - и будет вам щастье.
>Ну так желайте того, что изобразить нельзя.

Давно так и делаю.

>Замените "доверие" на "мужское самолюбие" -
>и будет куда ближе к истине.

Т.е. вы считаете доверие к жене лишь "самолюбием"?
Или, по-вашему, доверие - это смиренное принятие любого выбора другого человека? Впрочем... для женщины, может, это и так, но для мужчины такая позиция всегда именовалась гнусным холуйством.

>Если вы хотели верности и силы - то и
>надо было искать верных и сильных,

Верных - так и делаю.
Сильных - нет, две силы в одной берлоге не уживутся :)

>не длинногогих и круглопопых.

Это не ко мне. Не считаю длинные ноги красивыми, а то, что круглое, под нормальной одеждой не видно, а ночью неважно, да и вообще не критерий.

>Но ваши же собственные слова показывают,
>что нихуа вам верность и сила не нужна.

Верность - нужна.
Сила - нет.

>Нет, друзья, вам нужен робот ...
>без воли - "степфордская жена".

Отсутствие "свободы воли" не превращает человека в робота.
Фильм не смотрел, насколько соответствует желаниям, сказать не могу.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-05-21 10:46 am (UTC)(link)
***Т.е. вы считаете доверие к жене лишь "самолюбием"?***

В заявленном вами формате - да, конечно. Доверие, требующее гарантий в виде права пороть - не доверие по определению.

А верности без силы не бывает. Она же подвергается испытаниям, верность-то.

(no subject)

[identity profile] corcodail.livejournal.com - 2006-05-21 18:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-05-21 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jmihail.livejournal.com - 2006-05-23 20:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-05-24 06:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jmihail.livejournal.com - 2006-05-24 12:10 (UTC) - Expand

(frozen comment) (no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-05-24 16:24 (UTC) - Expand

[identity profile] dannallar.livejournal.com 2006-05-21 01:46 pm (UTC)(link)
Сугубое ИМХО конечно, но шлюха-феминистка - это оксюрмон.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-05-21 05:10 pm (UTC)(link)
Помните анекдот: "тебе светка дала? - Нет. - И мне нет. Вот блядь!"

Тк вот, "шлюха-феминистка" - из той же оперы.

[identity profile] corcodail.livejournal.com 2006-05-21 05:51 pm (UTC)(link)
Отличительная черта шлюх - стремление "себя продать". Именно то, за что так ратуют феминистки: максимально дорого "предоставить в аренду свои половые органы". Потреблять другого за минимальную цену со своей стороны и с максимальными затратами с другой.

А простое желание многочисленных контактов - максимум страсть к наслаждению. Предосудительно, но не более того.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-05-21 18:29 (UTC) - Expand

[identity profile] corcodail.livejournal.com 2006-05-21 06:05 pm (UTC)(link)
Ответный. Просто так, в связи с некоторой связью с обсуждаемой темой :-)

Женатая пара едет по загородному шоссе. Никуда не торопятся, скорость - километров 60. Муж за рулем. Жена, сидя справа, поворачивается к нему и говорит:
- Дорогой, мы женаты вот уже 15 лет, но сегодня я решила сказать тебе, что хочу развода.
Муж ничего не отвечает, только постепенно увеличивает скорость до 70 километров.
- И я не хочу, чтобы ты меня отговаривал, это уже решено. Я сплю с твоим лучшим другом, и он гораздо более хороший любовник, чем ты.
Опять муж ничего не отвечает, но увеличивает скорость до 80 километров в час.
- Я забираю у тебя наш дом.
Муж едет со скоростью 90.
- И детей.
Теперь на спидометре уже 100 километров.
- А также все твои деньги и машину.
Муж молчит, только постепенно начинает направлять машину к опоре ближайшего моста на дороге.
- А тебе что-нибудь нужно? - спрашивает жена.
- Нет, у меня есть все, что нужно, - наконец отвечает муж.
- И что же?
И за секунду до того, как машина ударилась о бетонную стенку, он отвечает:
- Подушка безопасности.

Разрешите влезть в дискуссию

[identity profile] rvaniy-ked.livejournal.com 2006-05-25 12:54 pm (UTC)(link)
1) Извините, я не
[Error: Irreparable invalid markup ('<ljuser="rvaniy_ked">') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

1) Извините, я не <ljuser="rvaniy_ked">, а его мама <ljuser="dikayahozyaika">,
просто компьютер ребенок под себя настроил, а мне лень отсюда в свой ЖЖ перелезать.

2) Оля, мне кажется, женщины занимаются так называемым "слежением за собой"
не столько для мужчин, сколько для себя и, может быть, для других женщин.
По моему, к привлекательности для противоположного пола эта самая ухоженность
имеет очень слабое и опосредованное отношение. И имеют полное право этого НЕ
делать.
Связь тут скорее такая : Я люблю СЕБЯ, поэтому я о себе забочусь, а человека,
который любит себя, гораздо чаще полюбляют другие...

Но любовь к себе можно и другими способами проявлять... Или не проявлять,
хотя проявлять лучше.
А с мужиками этими, гибридами, - хрен бы с ними.
А из-за чего там сыр-бор вокруг "Основного инстинкта" я таки вообще не
способна понять...

[identity profile] corcodail.livejournal.com 2006-05-21 07:18 am (UTC)(link)
>Ну так на кой? Стоит ли
>овчинка выделки?

Никоим образом! Ольга, живите одна, у вас уже есть и дети, и "мужские руки", а, помимо секса, есть много всяких других удовольствий.
Даже не смотрите в сторону мужчин, вам строго противопоказано "искать себе пару", во всяком случае, не в кругу высшего света Европы или всемирно известных писателей.
Я совершенно серьезно.

Не смогла промолчать...

[identity profile] rvaniy-ked.livejournal.com 2006-05-25 01:18 pm (UTC)(link)
Да, уважаемые lj-user morreth и foox, развернули вы - таки дискуссию
на тему - "Кто лучше - мальчики или девочки?", прямо как классе в 8-ом...
Если не в детском саду...
Хочется надеятся, что будет каждому по вере...

[identity profile] svirel.livejournal.com 2006-05-30 07:53 am (UTC)(link)
Про "строго противопоказано": кем? Вами? :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-05-30 08:14 am (UTC)(link)
Есснно.