morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-05-11 10:33 pm

Нид мужчинам

via maryxmas
Дорогие мужчины! Под катом поднят очень обидный вопрос. То есть, прямо-таки оскорбительный для вас вопрос. Любой, кто не хочет на него отвечать, волен не заглядывать под кат.

Итак, наткнулась я у maryxmas на вот это

http://maryxmas.livejournal.com/1596466.html

И подумалось мие: а почему мужики, с виду часто похожие на гибрид мастифа и бородавочника, склонны поднимать вопрос о том, как женщина должна "следить за собой"?

И самое главное - ну, допустим, я сяду на диету и скину эти 14 кг. Буду краситься и одеваться. Допустим, за мной, стройной и мускулистой, начнут бегать, вывесив языки... и что? Что я от этого выиграю? Ведь это были те самые люди, которые игнорировали меня, когда я была толста, ненакрашенна и печальна - то есть, дураки, неспособные за фасадом разглядеть человека. Стоит ли мордовать себя ради дураков?

Но и это еще не все. Вот передо мной котлета по-киевски. Если я что и умею хорошо - так борщ и котлеты по-киевски. Итак, вот она передо мной, она не очень много обещает - но все, что обещает, она даст. Ей все равно, как я выгляжу, какой у меня характер, не зарабатываю ли я часом больше нее - она по-любому даст мне простое и невинное удовольствие. Она не предаст, не сбежит, не унизит. Она не выдвинет никаких требований.

Удовольствие, которое предлагает мужчина, конечно, более затейливо и комплексно - но если сравнить с количеством предъявляемых требований, то овчинка выделки не стоит, да и качество оказываемой услуги зачастую не фонтан.

Более того - чем дальше, тем больше я ловлю себя на том, что роль привлекательной женщины меня пугает. Чем я буду привлекательней, тем назойливей будет вопрос: любит ли меня этот человек - или он любит привлекательную оболочку? У Жаклин Сьюзен в романе "Долина кукол" есть эпизод: 40-летняя актриса вроде бы находит свое счастье с 50-летним таварисчем, дело идет к свадьбе, как вдруг женщина узнает, что у нее рак и нужно удалять матку и одну грудь. Она звонит своему хахалю: так мол и так, доктор айболит сказал, что я не смогу тебе родить ребеночка - это ничего. Конечно ничего, дорогая, - отвечает хахаль - лишь бы со мной остались твои замечательные сисечки. Дама принимает лошадиную дозу таблеток, и вскоре ее хоронят разом с сисечками.

Короче говоря, тот самый обидный вопрос - он звучит так: да можно ли вообще доверять хоть одному из этих паршивых сукинсынов?


Я предупреждала.

[identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com 2006-05-11 08:42 pm (UTC)(link)
\\И подумалось мие: а почему мужики, с виду часто похожие на гибрид мастифа и бородавочника, склонны поднимать вопрос о том, как женщина должна "следить за собой"?

Это басня - "Лиса и виноград".

[identity profile] nasse.livejournal.com 2006-05-11 08:43 pm (UTC)(link)
Мля.
Утешает одно - уроды орут громче всего. Вменяемые мужики точно существуют. Но не орут.

[identity profile] ex-egils.livejournal.com 2006-05-11 08:46 pm (UTC)(link)
Наверно, ответят либо дураки, либо те, кому вопрос не адресован (то есть дураки по причине отвечания). Я из вторых, потому что у меня понятие "следить за собой" означает, что женщина должна мыть свои интимные места не реже чем дважды в месяц. Мужчина может и пореже, ибо он велик и божествен в любом случае, другими словами, физиология у него такая :))) А косметики не люблю потому, что предпочитаю составлять себе верное впечатление о человеке сразу и внешне, эстетика - вопрос десятый. Килограммы - весчь более сложная. Они часто мешают не только эстетически, но и практически (я тоже это по себе знаю, хотя у меня лишних меньше). Но тут уже это для меня равно относится к обоим полам.
И ваще, неча атпугивацц нармальных, и будэт тэбе Вам щастие :) (Себя по некоторым причинам не предлагаю, хотя возникни этот вопрос полгода назад...)

[identity profile] besm6.livejournal.com 2006-05-11 08:48 pm (UTC)(link)
Оль, это ж риторический вопрос... Попробую дать на него нериторический ответ. Нет, нельзя. У тех, кто справедливо полагает, что можно, пол с доверием не коррелирует. И "услуга", ага, прилагается к чему-то существенно большему.

[identity profile] edenc.livejournal.com 2006-05-11 08:49 pm (UTC)(link)
Если бы все мужчины, или большинство из них, были идиотами, которые за внешностью не способны были бы разглядеть человека, то выходили бы замуж и были бы любимы только женщины с фотомодельной внешностью - чего не наблюдается.

[identity profile] vfdv.livejournal.com 2006-05-11 08:53 pm (UTC)(link)
К сожалению...
Равно как и мужчина, чем более он богатый, тем менее уверен в том, что любят ЕГО.
А maryxmas вполне симпатичная женщина. Любители "гламури" сами не знают, чего хотят, поэтому не стоит так серьёзно относиться к их сентенциям.

[identity profile] ex-hermit-2.livejournal.com 2006-05-11 09:04 pm (UTC)(link)
Если начинать думать, что моя телесная оболочка - это не я или не совсем я, то сразу же возникает множество трудноразрешимых проблем.

отличный вопрос

[identity profile] division---bell.livejournal.com 2006-05-11 09:07 pm (UTC)(link)
я сам не могу на него ответить полностью. Ибо часть ответа лежит на границе пересечения физиологии и психики:
я могу любить человека. Но даже любя, я могу не хотеть его. Если он по каким то параметрам не соответствует моей скотской, животной сексуальности. Ну невозможно сказать себе: "быстренько сооруди эрекцию" если образ человека непривлекателен тебе физиологически. И он может быть 100 раз удивительной и глубокой личностью. С огромным и красивым внутренним миром.Но к сожалению, чувства - отдельно, физика- отдельно.
Как то так

[identity profile] erthelge.livejournal.com 2006-05-11 09:08 pm (UTC)(link)
Оль, а ведь прикол в том, что я в свое время оценила, как мне повезло с комплекцией.:) С одной стороны - плохо. А с другой - я была начисто избавлена от внимания особей мужеского полу, которым нужно было только... ну, ты меня поняла.:) То есть - это своего рода фильтр. А чтоб хотелось нравиться ВСЕМ - такой заморочки у меня как-то никогда и не было, к счастью...
Просто я на примере своей обалденно красивой подруги видела, кто к ней липнет. В этой куче жемчужина, может, и есть - но искать ее можно безуспешно всю жизнь. И сколько от того проблем получается... Нет уж, спасибо. Зато я точно знала всегда, любят меня (именно меня, сапиенса такого вот) или нет.:)
А фраза "женщина должна следить за собой" раздражает меня словом "должна". Женщина никому ничего не должна. По крайней мере, если и должна - то точно уж не совершенно посторонним мачо. Другое дело, что им бы хотелось, чтобы... и так далее. Но вот приравнивание СВОЕГО желания к ДОЛГУ кого-то перед тобой - это мило.
Короче, - а пошли бы они, а?:) Мало ли, кто чего хочет?

[identity profile] zlobny-mike.livejournal.com 2006-05-11 09:18 pm (UTC)(link)
У. Ты опять возникла :)

Вопрос хороший, просто замечательный. Как в Красной Бурде, "вот только пусть не лапают своими жирными волосатыми лапами".

Да конечно, сукинсыну не доверяй.

А скажи, что-то изменится от того, что ты это докажешь сукинсыну? Даже нет - а теоретически возможно что-то доказать сукинсыну? Если он сукинсын по определению? Да на то он и сукинсын, чтобы на все доводы в пользу своей ссучености гордо долдонить credo quia absurdum. Хотя настоящий сукинсын, конечно, выслушает, согласится, прослезится, раскается, расстанется с тобой лепшим другом, а потом сунет тебе между ребер так, что и мама сказать не успеешь.

Это я к чему - ты, по-моему, ищешь ответов на риторические вопросы. Не верю, что тебя терзают сомнения в твоей "нормальности".

[identity profile] smrx.livejournal.com 2006-05-11 09:21 pm (UTC)(link)
*****
И самое главное - ну, допустим, я сяду на диету и скину эти 14 кг. Буду краситься и одеваться. Допустим, за мной, стройной и мускулистой, начнут бегать, вывесив языки... и что? Что я от этого выиграю? Ведь это были те самые люди, которые игнорировали меня, когда я была толста, ненакрашенна и печальна - то есть, дураки, неспособные за фасадом разглядеть человека. Стоит ли мордовать себя ради дураков?
******
Не стоит. Думаю что совершенствовать себя (свое тело в частности) нужно в первую очередь ради себя. Чтобы себе нравилось. Ну а если внутренней потребности такой нет, а только с целью кого-то привлечь таким образом, то действительно не лучший вариант.

Но лично Вы бы обратили внимаение (для начала) на мужчину, смесь мастифа с бородавочником, с пивным животиком, по которому сразу видно что в тренажерном зале он ни разу не был,
или все-таки мускулистые испанские пожарные интереснее выглядят?

*****
Удовольствие, которое предлагает мужчина, конечно, более затейливо и комплексно - но если сравнить с количеством предъявляемых требований, то овчинка выделки не стоит, да и качество оказываемой услуги зачастую не фонтан.
*****
Логично. Но то же самое можно сказать и про женщин. Это вообще универсально. И для каждого тут удовольствие и проблемы взвешиваются разными гирьками. Ну и соответственно каждый и решает, стоит ли овчинка выделки или нет.

*****
Более того - чем дальше, тем больше я ловлю себя на том, что роль привлекательной женщины меня пугает. Чем я буду привлекательней, тем назойливей будет вопрос: любит ли меня этот человек - или он любит привлекательную оболочку?
*****
Некоторое число мужчин заботит вопрос, любит ли женщина их самих, или их кошелек.

*****
Короче говоря, тот самый обидный вопрос - он звучит так: да можно ли вообще доверять хоть одному из этих паршивых сукинсынов?
*****
Доверять или недоверять можно людям. ИМХО пол тут играет не главную роль. Надежность людей зависит от многого другого. Прежде чем доверять главное узнать для чего ты нужен другому человеку. Но это к сожалению далеко не всегда можно узнать вовремя. Поэтому приходится решать сложный вопрос, стоит или не стоит доверять. Я по дефолту предпочитаю не доверять. Но когда не доверяешь, теряешь упущенные возможности, зато с большой вероятностью сохраняешь свое. А когда доверяешь наоборот - можешь получить больше, но можешь и потерять.
Я при выборе предпочитаю удержать свое, чем получить что-то сверху. Но это только мое мнение.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2006-05-11 10:09 pm (UTC)(link)
НЕ знаю, может это кто уже пісал.
Муж/будущему мужу неплохо бы быть сильным и красивым, чтобы приятно было его жене/будущей жене.
И наоборот.

Это проявление взаимной любви.

[identity profile] e-nota.livejournal.com 2006-05-12 12:29 am (UTC)(link)
Есть хороший американский фильм "Любовь зла". Как раз об этом. Очень рекомендую.

[identity profile] dgared.livejournal.com 2006-05-12 03:34 am (UTC)(link)
А я чё? Я отвечу! Сукинсынам отвечать не имеет смысла, это пусть сукинсыны отвечают. А мужчины на общем фоне мудачья и жывотных ещё вполне встречаются, сам видел, некоторых знаю лично. Внешний вид может многое сказать о человеке, но далеко не всё. Хочет человек сидеть на диете и ходить в спортзал - пожалуйста, не хочет - значит не надо. Но стоит помнить, что избыточный вес и природная полнота - это разные вещи.

Вообще, согласен с высказанной здесь мыслью - какие-то банальные и, ага, риторические вопросы.

[identity profile] dgared.livejournal.com 2006-05-12 03:46 am (UTC)(link)
Кстати, даже сравнение с котлеткой по-киевски (уваэжаю, очень ностальгическое блюдо) тоже не оригинально. Гуляли по газетам и сети такие забавные тексты "Чем огурцы лучше мужчин?" и "Чем пиво лучше женщин?", тоже забавно.

Re: отличный вопрос

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-05-12 04:27 am (UTC)(link)
***Если он по каким то параметрам не соответствует моей скотской, животной сексуальности. Ну невозможно сказать себе: "быстренько сооруди эрекцию" если образ человека непривлекателен тебе физиологически***

А какой страшной клятвой вы поклянетесь, что ваша эрекция стоит затраченных усилий? :)

Я предупреждала, это очень злобный тред.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-05-12 04:33 am (UTC)(link)
Да, вот это вот меня изумило до глубины души - две красивые одноклассницы через 10 лет брака страдают от того же, от чего и я - их бросили. Причем обе девочки в хорошей форме, обе увлечены поиском новых кавалеров - а я изумляюсь - нахуа? Чтобы опять подставили ножку?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-05-12 04:51 am (UTC)(link)
***Но лично Вы бы обратили внимаение (для начала) на мужчину, смесь мастифа с бородавочником, с пивным животиком, по которому сразу видно что в тренажерном зале он ни разу не был, или все-таки мускулистые испанские пожарные интереснее выглядят?***

Пока мужик не наезжает на меня, он может позволить себе выглядеть как угодно :).
Мужчине легче "преодолеть" свою внешность. Не в смысле - сделать себя красивым, а заставить принимать таким, какой он есть. Не думаю, чтобы женским вниманием были обижены Паваротти или Сергей Сивохо.

Конечно, испанские пожарные потрясают воображение - но главным образом потому что так много стройных мужчин _сразу_ редко можно увидеть... э-э-э... а натюрель :).

***Некоторое число мужчин заботит вопрос, любит ли женщина их самих, или их кошелек.***

Но разве сам факт владения кошельком, который можно любить, не компенсирует эти сомнения? Будь у меня такой кошелек, меня бы вопросы любви вообще не волновали - я бы, как мечтала скарлетт, послала всех нах...

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2006-05-12 05:07 am (UTC)(link)
Модельных на всех не хватит :) Так что часть злобствующих по поводу внешности имеет дома самую обыкновенную женщину, с лишними килограммами, целюлитом и в застиранном халате. Признать же, что увлечь ту, у которой был больший выбор, они не смогли - невозможно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-05-12 05:10 am (UTC)(link)
Есть еще нюанс - почитаем желтую прессу, посмотрим, как часто разводятся эти модели и голливудские звезды. Если дело в длине ног - то чем Питту не понравилась Анистон?

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2006-05-12 05:15 am (UTC)(link)
Так Питт, вроде, ине трындит на каждом углу о том, что женщина должна и обязана. И у того же Траволты жена самая обыкновенная.

Они в себе уверены. У них этот выбор - есть. Поэтому смысла самоутверждаться за счет окружающих нет.

Понимаешь, гибриды бородавочника ведь уверены, что те, кто не соответсвует стандартам, так же, как и они, будет рад любому, кто даст. А умные, свободные и уверенные в себе им эту чудную картину портят. Они ж с их точки зрения говорят: "Не, я тебя не выберу, ты мне нафиг не нужен".

[identity profile] edenc.livejournal.com 2006-05-12 05:16 am (UTC)(link)
Дело не в том, кого имеют дома, а в том, кого любят.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2006-05-12 05:19 am (UTC)(link)
Если честно, то я сильно сомневаюсь, что те, для кого внешность определяющий фактор, вообще умеют любить. И не только внешность - всякие феньки типа денег и квартиры тоже к этому относятся. Можно любить и обожать человека, обладающего некими качествами, позволяющими заработать много денег - но тогда это не "любить за деньги".

[identity profile] edenc.livejournal.com 2006-05-12 05:27 am (UTC)(link)
А вот с этим согласна.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-05-12 05:38 am (UTC)(link)
***Но разве сам факт владения кошельком, который можно любить, не компенсирует эти сомнения? Будь у меня такой кошелек, меня бы вопросы любви вообще не волновали - я бы, как мечтала скарлетт, послала всех нах...***
???
А любовь при чем?
Независимость кошелек дает, не спорю. Но от желания любить и быть любимой все равно не денешься...

Page 1 of 8