![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Людоеда людоед приглашает на обед
http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=proza;action=display;num=1140456777;start=2#2
Я не могу спокойно читать тексты Эльтекке. Голова болит, сердце болит... Чувствую себя так, словно избили и изнасиловали.
Я не понимаю, почему ему так нравится играть в ЭТО. И как он может упрекать просто слепых, вроде Вассермана. За что. Он ведь сочиняет миры, в которых оставаться человеком можно только при условии суицида, потому что самая обычная жизнь там покупается ценой, которой ее покупать нельзя. Что он помаленьку превращается в извините за геммелловский термин, аватара? Или, если кому-то геммелловский термин непонятен - Генриха, первого ученика?
Я не могу спокойно читать тексты Эльтекке. Голова болит, сердце болит... Чувствую себя так, словно избили и изнасиловали.
Я не понимаю, почему ему так нравится играть в ЭТО. И как он может упрекать просто слепых, вроде Вассермана. За что. Он ведь сочиняет миры, в которых оставаться человеком можно только при условии суицида, потому что самая обычная жизнь там покупается ценой, которой ее покупать нельзя. Что он помаленьку превращается в извините за геммелловский термин, аватара? Или, если кому-то геммелловский термин непонятен - Генриха, первого ученика?
no subject
А разводка банальна потому, что описана сто раз - и у Шаламова, и у Бетельхайма, и у Франкла. И у Кинга, у попсовейшего Кинга! "Наука о крючках занимет у рыб очнеь незначительное место" (с) смаи-знаете-кто.
2. А.Рыбаков, "Тяжелый песок". Данных всегда недостаточно.
no subject
И, как говорил Корчак - "у меня нет чести, у меня есть 400 детей".
А что до данных, то вам их _точно_ недостаточно. Особенно для этических суждений.
А самое главно - ну не нужно от себя добавлять, а?
С уважением,
Антрекот
А что бы Корчак сказал
Есть позиции, за которыми спасать тело смысла не имеет даже как тело - оно все равно предназначено на заклане, только заставят еще и веревку свою приносить.
Re: А что бы Корчак сказал
С уважением,
Антрекот
no subject
Плюс начало - про тридцать второй мир и морских демонов. На фоне штатных жертв за провоз туристов вопли героя насчет "ради жизни токмо режем, не за-ради прибытку" выглядят, мягко скажем, туфтой.
no subject
Нет. Мы не знаем, как он к этому _относится_. Мы знаем, что он говорит совершенно определенному человеку.
***На фоне штатных жертв за провоз туристов вопли героя насчет "ради жизни токмо режем, не за-ради прибытку" выглядят, мягко скажем, туфтой.
Ты не заметила, что речь шла о _другом_ государстве? Где вполне принято было убивать для прибытку. А в этом - не принято. А еще в одном случае не откупаются, а стреляют. То ли потому, что так решили, то ли потому, что птица Рух - просто безмозглое большое существо и моровую язву вызвать не может. А в четвертом месте и вообще воевать не нужно, потому что нормальный продукт фантазии попался.
Вот так вы и читаете. :) По клише.
С уважением,
Антрекот
no subject
Мы тут обсуждаем картину мира, которую описывает персонаж. В этом описании про отгоняемую птицу Рух не сказано.
А в авторском тексте про устройство тридцать второго мира все народы мирятся в целом с системой жертв там, где их требует астральная срань.
Места, где не нафантазировали жертв, и места с безмозглыми птицами Рух никакой роли тут не играют. Важно то, что ситуацию с жертвами ВСЕ (и подверженные дуре-Рух) считают нормой. И что герой расписывает пероснажу, который намерен с этими жертвоприношениями бороться, какая она дура и свинья.
Что написано, то и читаем.
** Ты не заметила, что речь шла о _другом_ государстве?
Гражданин контрразведчик валит все в одну кучу - и Яхве, и Молоха.
no subject
Как не сказано. Там сказано про Рух и планера.
***все народы мирятся в целом с системой жертв там, где их требует астральная срань.
Цитату. Прошу.
***который намерен с этими жертвоприношениями бороться, какая она дура и свинья.
Не потому, что она хочет с ними бороться. А потому, что она не удосужилась выяснить, что из того будет.
***Гражданин контрразведчик валит все в одну кучу - и Яхве, и Молоха.
Какое это имеет отношение к делу? Для прибыли убивают _в другой_ стране. Вернее, убивали. В этой - только для выживания. Так что твои пассажи про "туфту" как раз говорят о том, _как_ ты читаешь. ?)
С уважением,
Антрекот
no subject
no subject
С уважением,
Антрекот
no subject
Тем, что показывает, как народ добровольно и с песней идет в топку?
И как эту нежить пугают до полного исчезновения два парня, которые посылают ее в задницу к тому самому Баалу?
no subject
***И как эту нежить пугают до полного исчезновения два парня, которые посылают ее в задницу к тому самому Баалу?
А здесь по условиям мира нежить не напугаешь.
С уважением,
Антрекот
no subject
"Нет. Неправильная. Потому что пьеса - плохая, кстати - про привычку к страху".
То есть описание привычки к страху - один из недостатков пьесы. Привет, приехали.
no subject
Еще один образец отсебятины. Прости, но вводные предложения можно выделять тире.
Сказано было две _разных_ вещи. Что пьеса про привычку к страху и что пьеса - плохая.
Причинно-следственную связь ты домыслила от себя.
Вот ты и этот текст так же читаешь.
С уважением,
Антрекот
(no subject)
(no subject)
no subject
Для этических суждений о мире, описанном протагонистом, и о его моральном облике - вполне достаточно. Описывается матерной, но меткой поговоркой.
no subject
И про то, что думает и делает протагонист, вы тоже пока _ничего_ не знаете. Может быть, он негодяй. Может быть, нет. Данных нет.
У нас пока только вводная и оценить эту вводную пока сложно - помех много.
С уважением,
Антрекот
А по-моему, данные есть
Работать в такой конторе такого государства
При этом, он может иметь основания так думать. А может заниматься самообманом.
Это смотреть нужно.
А дохнуть он явно дохнет.
С уважением,
Антрекот
no subject
no subject
А что там на самом деле происходит, мы _не знаем_.
С уважением,
Антрекот
no subject
И гнусный и мерзотный прогон в адрес Честертона.
ну. и когда же мы узнаем, что там происходит? КОгда к тексту приложат Антрекота для разъяснений?
no subject
Другой страны.
***ну. и когда же мы узнаем, что там происходит?
Когда как минимум прочтете весь текст. И _прочтете_ его, а не приметесь его кроить под свои представления о тексте и авторе, не сообразуясь с написанным.
Понимаешь, это очень простой вопрос. Что важнее - играть в holier than thou или действительно интересоваться тем, что написано.
Пока наблюдаю...
С уважением,
Антрекот
no subject
О ТЕКСТЕ и АВТОРЕ лично Я ничего не говорю. НЕ надо путать меня с другими участниками обсуждения, хорошо?
И это очень просто - не приписывать оппонентам того, чем они НЕ занимаются.
Мне совершенно наплевать, кто там святей святого, я вижу картину мира и говорю - там можно вот так. А так - фигня выйдет.
А также прошу мне показать, где эта самая игра у меня.
(no subject)
Так вот хороший человек
Идеал и рупор не ведет
Тебе про это Жука в Муравейнике написали.
С уважением,
Антрекот
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Ko vsej diskussii
Я - не идеал и не рупор
так я тоже совершенно не знаю