morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-06-28 05:09 pm

Политическая ориентация

Надысь разговорились с Гофманом о его трудностях с политической ориентацией. Выяснилось, что у меня такие же: я не могу "на все 100" разделить ни одну из доминирующих ныне политико-социальных идей.

Простой пример: я украинская патриотка. Нехай вас не вводить в оману мій російськомовний ЖЖ - то я підлаштовуюся до аудиторії :). Меня бесит, когда мне говорят, что украинский язык - это смесь испорченного русского и испорченного польского. Я терпеть не могу разговорово том, что Украина по гроб за все обязана России. Я на дух не перевариваю разговоров о необходимости восстановить имперское величие России в границах СССР.

Но при этом как бы автоматически получается, что я должна верить в "древних укров", ненавидеть москалей и поляков и считать Шевченко лучшим поэтом мира. Нафиг-нафиг. Заберите себе обратно. Почему вместе с нормальными политическии идеями выдается идотизм? Нет-нет, мне без довеска. Как поет лешек Войтович (про Польшу, но оно и нам подходит):

Не прагну бачити твою велич,
Від моря до моря, непереможну.
Не прагну чути, що ти – перлина
Усього світу, вибранка Божа.
Прагну лише жити в твоїх границях,
Без локаторів, що нишпорять в домі,
Де кожен може вголос казати
Про справи ті, що всім відомі.

Обратно же, Гофман терзается тем, что раз ему нравится Путин - то ему должно нравиться и то, что идет в пакете с Путиным. Почему? Какого лешего? Кто лишал нас права дифференцировать свои симпатии и антипатии? Почему люди мыслят стреотипно - если ты за независимость, то и за "древних укров"? А если за Путина - то и за Сталина? Нихьт ферштейн.

[identity profile] ilnur.livejournal.com 2005-06-28 02:18 pm (UTC)(link)
Да!!!

Та же фигня...

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2005-06-28 02:30 pm (UTC)(link)
Если я против гомосексуальных браков, значит, мне должен нравиться Буш, а если я против запрещения абортов, то я должен быть за гомосексуальные браки... :) Пойду запишусь в Working Families Party...

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2005-06-28 02:45 pm (UTC)(link)
Ох, до чегоп знакомо! И если б только в политике...

[identity profile] arthin.livejournal.com 2005-06-28 02:52 pm (UTC)(link)
"...В любой религии иноверцы, не различая чужих-своих - мы сердцевина, почти что сердце. Пока мы бьемся, она стоит."
(с) возлюбленная моя.

[identity profile] ex-hermit-2.livejournal.com 2005-06-28 03:47 pm (UTC)(link)
Если древних укров не существовало, если москали не враги Украины, если Шевченко не лучший поэт, то какого черта Украина отделялась от России? Вот о чем можно было бы подумать.

Кстати, господа россияне...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-06-28 05:41 pm (UTC)(link)
Не вам пенять на наш сепаратизм - Россия была ПЕРВОЙ из союзных республик, кто провозгласил независимость.

[identity profile] rioman.livejournal.com 2005-06-28 06:07 pm (UTC)(link)
Почему это в комплекте с ВВП идёт Сталин? Всего лишь вертикаль.

[identity profile] ex-egils.livejournal.com 2005-06-28 06:53 pm (UTC)(link)
По-моему, такие проблемы самоидентификации у всякого мыслящего человека. И нечего по ним особо беспокоится. Ну не может в принципе быть политической силы, с которым 100% согласны более 1 человека. Остаётся выделить главное. Я вот голосую всегда за "зелёных" (латвийские зелёные - центристы в экономике и националисты в политике), хотя я даже за АЭС. И сами политики там измазаны нефтью главного спонсора. Но я поддерживаю главную идею больше, чем идеи всех прочих, а что там в комплекте - пока нет ничего особо страшного, переварью...

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2005-06-28 10:56 pm (UTC)(link)
Первый и главный вопрос: определись, кому именно нужна твоя политическая ориентация - тебе или "дяде Вса с пятого этажа".
У меня, например, трудностей с политической ориентацией нет. Я люблю свою страну и мне больно смотреть на то, что с ней и в ней вытворяют. Я люблю историю своей страны, но мне неприятны всяческие выдаваемые за подлинную историю предергивания и откровенный бред вроде тех же "древних укров" или того, что украинцы самая древняя раса на Земле и произошли от благородных инопланетян, а все остальные - от питекантропов. Мне противен косный национализм, этакий "варенично-борщовий патріотизм" (по аналогией с русским "квасным патриотизмом"). Я люблю украинский язык и не считаю его изуродованным русским - ты знаешь мое отношение к этому вопросу, иначе бы я не занялась переводом. Но при этом я не считаю украинский язык самым-самым крутым в мире - это оскорбительно по отношению к другим языкам и их носителям. Я люблю украинскую культуру и литературу, но при этому не считаю Шевченко сверхгениальным поэтом (мое отношение к нему также известно и я его не скрываю). Судьба так распорядилась, что я с раннего детства - билингва, для меня одинаково родны и русский, и украинский язык. И я люблю русскую литературу, культуру и историю.
Почему я должна подлаживать свое мнение по этим вопросам по чье-то?
Проблемы с политической ориентацией возникают единственно из того, на кого ты ориентируешь свою политическую ориентацию. Если на публику, коя требует, чтобы ты придерживалась одной из полярных точек - то да, проблема налицо. Если ты имеешь собственные убеждения, не скрываешь их и не боишься высказывать и отстаивать в случае необходимости ( а у нас все-таки, согласно конституции, полная свобода совести и убеждений) - то проблем с политической ориентацией нет и быть не может.

[identity profile] locopoco.livejournal.com 2005-06-29 06:52 am (UTC)(link)
+1

[identity profile] nemka.livejournal.com 2005-06-29 07:14 am (UTC)(link)
А ведь с христианскими "направлениями" то же самое.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_bonnie_i_clyde/ 2005-06-29 08:11 am (UTC)(link)
А у нас России все обязаны. По гроб жизни. Начиная с бывших союзных республик и заканчивая собственными гражданами. Имперская традиция.

[identity profile] laroshe.livejournal.com 2005-06-29 12:23 pm (UTC)(link)
Да! И преимущественно по этой причине я у нас здесь не имею ничего общего с молодежью-в-политике и оппозицией. Не могу я так :).

[identity profile] dinni.livejournal.com 2005-06-29 06:45 pm (UTC)(link)
Что забавно, у нас та же фигня. То, что я против того, чтобы отдавать арабам территории, еще не значит, что я религиозная. У нас иногда просто забывают о существовании нерелигиозных правых, эх.

Почитала ветки

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-06-30 06:11 am (UTC)(link)
И ничего не поняла.
а спор-то о чем?
Какая разница, что там было до Перяславской Рады? Значение имеет только то, что в 1991-м Великий Могучий распался. На обломках возникли государства. Хороши они, или плохи - у каждого свое мнение. Но они есть и против этого не попрешь. Все.
При чем тут укры? При чем мифологемы? Шевченко при чем?

[identity profile] gofman.livejournal.com 2005-07-12 08:49 am (UTC)(link)
гофман) хех