morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-06-28 05:09 pm

Политическая ориентация

Надысь разговорились с Гофманом о его трудностях с политической ориентацией. Выяснилось, что у меня такие же: я не могу "на все 100" разделить ни одну из доминирующих ныне политико-социальных идей.

Простой пример: я украинская патриотка. Нехай вас не вводить в оману мій російськомовний ЖЖ - то я підлаштовуюся до аудиторії :). Меня бесит, когда мне говорят, что украинский язык - это смесь испорченного русского и испорченного польского. Я терпеть не могу разговорово том, что Украина по гроб за все обязана России. Я на дух не перевариваю разговоров о необходимости восстановить имперское величие России в границах СССР.

Но при этом как бы автоматически получается, что я должна верить в "древних укров", ненавидеть москалей и поляков и считать Шевченко лучшим поэтом мира. Нафиг-нафиг. Заберите себе обратно. Почему вместе с нормальными политическии идеями выдается идотизм? Нет-нет, мне без довеска. Как поет лешек Войтович (про Польшу, но оно и нам подходит):

Не прагну бачити твою велич,
Від моря до моря, непереможну.
Не прагну чути, що ти – перлина
Усього світу, вибранка Божа.
Прагну лише жити в твоїх границях,
Без локаторів, що нишпорять в домі,
Де кожен може вголос казати
Про справи ті, що всім відомі.

Обратно же, Гофман терзается тем, что раз ему нравится Путин - то ему должно нравиться и то, что идет в пакете с Путиным. Почему? Какого лешего? Кто лишал нас права дифференцировать свои симпатии и антипатии? Почему люди мыслят стреотипно - если ты за независимость, то и за "древних укров"? А если за Путина - то и за Сталина? Нихьт ферштейн.

Ну, например, такие:

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-06-29 05:28 pm (UTC)(link)
До Переяславской рады мы прекрасно обходились без Москвы и сами решали, к Короне присоединиться или к Литве.

Re: Ну, например, такие:

[identity profile] partisan-p.livejournal.com 2005-06-29 05:58 pm (UTC)(link)
Смотря что понимать под украинцами. Если население в нынешних украинских границах, то тогда украинцы сформировались уже в империи, крайний случай ~16 век. Если разделять галичан, волынян и живущих на левобережье Днепра, то возникает вопрос кто из них украинцы.

А вы не пробовали спрашивать

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-06-29 07:19 pm (UTC)(link)
Кто такие британцы - считать ли таковыми валлийцев, шотландцев, ирландцев?

И какая разница, где сформировалась нация - главное, что она есть.

16-й век?

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-07-01 12:51 pm (UTC)(link)
Так, всем Питером отделяемся от России!

Re: 16-й век?

[identity profile] partisan-p.livejournal.com 2005-07-01 02:10 pm (UTC)(link)
Велик и могуч петербургский язык и его носитель петербургский народ, живший там много тысячелетий :)))

Re: 16-й век?

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-07-01 02:24 pm (UTC)(link)
А что они наши булки батонами называют, поребрики - бордюрами, а дождь произносят как "дощь"?

Re: 16-й век?

[identity profile] partisan-p.livejournal.com 2005-07-01 03:06 pm (UTC)(link)
Батон и бордюр и я говорю, хотя в Питере был один раз в жизни- слова вошли в зык и были им усвоены. Воронежский или сибирский говор тоже не напоминает язык дикторов.

Re: Ну, например, такие:

[identity profile] ex-hermit-2.livejournal.com 2005-06-29 06:33 pm (UTC)(link)
То есть самостоятельность нужна, чтобы решать, от кого зависеть? Нечто вроде Юрьева дня? Боюсь, что это чистая правда.

Re: Ну, например, такие:

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-06-29 07:20 pm (UTC)(link)
Да хотя бы вроде Юрьева дня - в Империи ж и того нельзя было.

Re: Ну, например, такие:

[identity profile] ex-hermit-2.livejournal.com 2005-06-29 07:33 pm (UTC)(link)
Какие у Вас, однако, скромные желания... Будьте реалисткой - требуйте невозможного.

Все лучше

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-06-29 11:43 pm (UTC)(link)
чем быть иностранцем в своей стране.

Re: Все лучше

[identity profile] ex-hermit-2.livejournal.com 2005-06-30 05:52 am (UTC)(link)
Предпочитаю мыслить самостоятельно, даже если это приводит к таким последствиям.