Что не так с проституцией

[morreth]

Проституция существует в обществе так давно, что никто и вспомнить не может, когда ее не было. Поэтому благонамеренные люди рассуждают примерно так: "Раз мы не можем вспомнить времени, когда ее не было, значит, она была всегда. А раз она была всегда, значит, с ней уже ничего не поделать. Поэтому благонамеренные люди рассуждают так: лучше узаконить и контролировать, чем пустить на самотек.

Рассуждения благонамеренных людей весьма логичны, к ним хочется прислушаться, и даже суровая правда факта (нет, не удается контролировать, не удавалось нигде и никогда, на каждый легальный бордель приходится как минимум один нелегальный, на каждую зарегистрированную "девушку" - десять уличных, и всегда, всегда поблизости тусуется криминал) порой пасует перед этой логикой.

Впрочем, благонамеренный эллин не мог представить себе общество, в котором не существует рабства. А вот поди ж ты, сменилась экономическая формация, и рабство стало невыгодным. Нет незыблемых социальных институтов. Сам социум не есть чем-то незыблемым, он пластичен. Проституция существует не "всегда", а столько, сколько существует патриархат. Патриархат существует не всегда, а с позднего неолита. Прапрадед, одетый в шкуры, услышав, что за трах надо либо платить самой женщине, либо ее семье и жаниться навсигда, охренел бы вприсядку.

Когда этологи открыли поощрительный секс, сторонники проституции возликовали было, но нет, поощрительный секс так же далек от проституции, как пожирание перебродивших плодов винного дерева - от бутлегерства.

Начнем сначала. Для чего нужен палавой секас?

Кто сказал "для размножения"? Садись, два. Бактерии без него размножаются, и очень успешно, мои вспухшие миндалины соврать не дадут.

Половой секс - важный фактор эволюционного отбора, вот в чем фишка. "Женщины меньше заинтересованы в сексе", "женщины моногамны, мужчины полигамны" - чушь собачья. Женщины более разборчивы. С понравившимся партнером они могут трахаться, пока не выжмут его досуха. Но сначала надо понравиться. Так работает эволюционный механизм, так построена программа. Потомки неразборчивых имели тенденцию чаще умирать. Женщине эволюционно выгоднее раз найти годного партнера и вкладываться в его потомство (от добра добра не ищут). Мужчине эволюционно выгоднее "разбрасывать вклады по разным банкам". Но если он не будет заботиться хотя бы об одном "вкладе", вероятность вымирания его потомства будет повышаться пропорционально количеству вкладов, а надежность мужчины - один из важных критериев выбора для женщины. "Сунул, вынул и забыл" - возможно, хорошая тактика, но негодная стратегия. С другой стороны, женщине тоже эволюционно выгодно привлечь не одного, а нескольких заботливых о потомстве. Так что ни один из полов не "моногамней" другого, у женщин просто больше оснований тщательней выбирать.

Но это значит, что кто-то останется не избранным. Кому-то выпишут премию Дарвина. И среди этих "кого-то" большинство будет мужчинами. Собственно, женщина вытягивает несчасиливый эволюционный билет только если бесплодна сама или умирает в первых же родах. Не получить секса вообще она не может: мужчин рождается "с запасом", и в пубертате острота желания достигает такой степени, что трахаться они готовы даже друг с другом.

Но человек не был бы человеком, если бы не пытался напарить бессердечную суку эволюцию. Патриархат - это способ такой напарки. Пожилые самцы ограничивают выбор женщин (вплоть до отрезания клитора) и стараются исключить из борьбы молодых самцов, поощряя среди них вражду (вплоть до взаимоистребления). Чтобы женщина не ускакала от пожилого самца к молодому-красивому, патриархатная культура тщательно лишает ее права сказать "нет" тому, от кого она не хочет потомства. Эволюционно, биологически обусловленного права.

Патриархат = отрицательный отбор. Собственно, человечество за тысячелетия патриархата не дотрахалось до мышей только потому, что женщины тоже находили способ напарить общество, закон и мужа, и родить потомство от того, кто нравится, а не от того, кто забашлял предкам.

Поэтому от жен патриархат требет сексуальной холодности. Жене не должен нравиться "сам процесс", по возможности, следует воспитывать в ней отвращение к нему. Ну или клитор отрезать.

Однако тут патриархат попадает в собственную ловушку. Во-первых, с сексуально холодной кастрированной женой уже не прикольно. То есть, нужно быть специфическим типом, чтоб было прикольно. Во-вторых, вокруг рыщут сексуально неудовлетворенные молодые самцы. И даже с отрезанным клитором женщина способна сказать "да" обладателю молодого привлекательного тела.

Вот эту проблему патриархата и призвана решить проституция. Большинство женщин должно стать частной собственностью, меньшинство - общественной. Частная собственность рожает и воспитывает, общественная удовлетворяет неудовлетворенных мужей и молодых неженатых самцов. Общественные женщины точно так же не могут сказать "нет", как и "частные". Иначе помрут с голоду/будут избиты/подвергнутся еще какой обструкции. Солон вон вообще закупил на общественные средства триста рабынь: пользуйтесь, афиняне.

Вот, собственно, и ответ на вопрос, что не так с проституцией. Почему нельзя ее облагородить, отмыть, красиво украсить и превратить в уважаемый социальный институт: вконце цепочки всегда женщина, которая не имеет возможности сказать тебе "нет". То есть, может быть, ты, весь из себя такой либерал, готов де-юре ей это право дать... но чтобы де-факто она его не имела.

Если ты за проституцию - ты за то, чтобы женщина стала вещью. Точка. Ой, ну да, ты такой продвинутый либерал, ты хочешь эту вещь огородить законами, чтоб ее не портили в процессе ни сутерены, ни клиенты.

А потом удивляешься, почему не получается.

Да потому, дебилушко, что пока в глазах сутенера и клиента женщина - вещь, с ней будут вести себя как с вещью! "Хочу - сломаю". И нет, ты не огородишь вещь от всех принципиально желающих ее сломать. И она, думая о себе как о вещи, рано или поздно сломается.

Более того. Пока в обществе существует проституция - женщина в нем в принципе вещь. И сообщение "я за узаконенную проституцию" - это сигнал всем женщинам в округе, что ты не против низвести их до уровня вещи, да еще и прикрыть при этом свою задницу законом.

"Но женщина и так вещь в нашем обществе!" - а ты хочешь законсервировать это состояние? Чувак, я смотрю на тебя как Спартак на Батиата. Если ты держишься этой точки зрения - будь добр, самоудались из френдов.

"Но сама природа..." - да, вот настал момент поговорить о поощрительном сексе. У всех видов, практикующих поощрительный секс, самка все равно выбирает, кого и за что поощрять. Нигде нет специальной категории самок, вынужденных "поощрять" всех желающих. Природа ничего такого не предусмотрела. Она предусмотрела, что самка выбирает. Остальное "предусмотрели" мужчины, когда попытались объехать природу на кривой козе.

Мужики, когда мы предлагаем вам мысленный эксперимент по предоставлению своей задницы желающим за деньги - мы не троллим и не шутим. Это единственно годный ответ на вопрос "почему проституция не такая же работа, как любая другая". Вот наберитесь отваги и поставьте мысленный эксперимент: "в жопу раз" за пять тысяч рублей или пать ночей разгрузки вагонов за тысячу. Ага, все-таки пять ночей разгрузки вагонов? Но почему? Ведь "это такая же работа", ты сам так сказал. Еще и оплачивается выше.

"С женщиной я бы согласился..." - нет, весь смысл именно в том, чтобы ты побыл на другом конце члена, побыл _объектом_, _вещью_ в глазах другого самца, а не богом секса, снизошедшим до непривлекательной бабы.
"Но я не испытываю влечения к мужчинам" - ни одна проститутка не испытывает влечения "к мужчинам". Большинство из них, как и прочие женщины, хотели бы выбирать. Но весь смысл проституции - в отсутствии выбора. Нет, "трахаться с уродом или остаться без крыши над головой" - не выбор. Нет, выбор между двумя уродами - тоже не выбор.
"Но я не получаю удовольствия от анального/орального секса" - проститутка, прикинь, тоже. Она и от вагинального не получает удовольствия, она или фригидна в силу развившейся диссоциации с телом, или... скажем просто: хорошие любовники не ходят к проституткам.

"Но я бы и в даорники не пошел" - пошел бы, если бы прижало. Подумай, насколько сильно должно прижать, чтобы ты согласился взять в рот чей-то член.

"Ябыникагда!" - так почему ты хочешь, чтобы это делала женщина?

Comments

[morreth.livejournal.com]

Ах ты ж бедненький мученик! Пися моя золотая!
Расскриниваю. Зачетный экземпляр.

[ahir.livejournal.com]

Ну, может, "мужчина" здесь и не совсем верное слово. Помнится, в Петербурге было много немцев. А что бы им остепенится, полагалось иметь серьёзный достаток. До сих пор ходит легенда, что двое Он, и Она, давно любили друг друга, и она хотела бы стать г-жой Шмидт. Наконец это стало возможно. Но вместо этого они вдвоём бросились в канал. Ну что, уже за 50...

Так вот проституция всё-таки смягчает. Дургое дело, что сейчас никакого смягчения, кажется, не требуется. Я не в курсе, как там - сам-то старенький.

[red_2]

Смягчает - в смысле, вы готовы (допустим, были бы, когда были молоденький) отсасывать другим мужчинам за деньги, чтобы им не приходилось "тащить на себе всё общество"?

[ahir.livejournal.com]

Я не готов даже почтальоном пойти за деньги. Я очень многое не готов за деньги, представьте.

Кто утт спросил "мученик бедный"? Я точно помню, что лет в 18 хотел покончить жизнь самоубийством. Как оказалось, у половину парней такие же настроения. Это ничего? Как, к себе примерить: Вы - мама, вырастили сына, входите в его комнату - а он повесился?

С моим знакомым было именно так.
Если уж Вы хотите всё на себя примерить.

Обществу не стоит быть твёрдым, как алмаз.

[morreth.livejournal.com]

Отсасывать легче, ноги потом не болят.
Хотя, конечно, и сердечно-сосудистая система не так прокачивается.

Я точно помню, что лет в 18 хотел покончить жизнь самоубийством.



Все в 18 лет нет-нет да и хотели покончить жизнь самоубийством. Возраст такой, идиотский вполне.
Давайте, другое мученичество придумайте. А мы заценим.

[ahir.livejournal.com]

Что именно "придумать"? Я это видел, я это помню. Было с моим знакомым - в семье лучшего друга отца. Я тут не Леонкавалло, я чукча - что вижу, то и пою.

Поскольку я уж давно вырос, и у сына четверо внуков, передо мной, естественно, вставал вопрос: а вот если бы он стал голубым? Конечно это лучше чем самоубийство. Это я Вам в качестве информации говорю. Доживёте - поймёте.

И есть одно ещё ма-а-ленькое соображение. Вы уверены, что некоторые женщины не чувствуют гордость за то, что их так дорого покупают? А Вы им намекаете, что это недопустимый вид спорта? Нехорошо...

[morreth.livejournal.com]

Нахуй, дядя, нахуй.

[red_2]

А почему вы не хотите на это "очень многое" пойти за деньги? Наверное, вы для этого слишком хороши, да? ))

А бесплатно, из любви к человечеству и сочувствия к тяготам других мужчин, отсосали бы? Чтоб тяготы смягчились, всё такое?

[morreth.livejournal.com]

Тоарищ забанен, ибо надоедлив и уныл.

[red_2]

Окей.)

[inmigrante.livejournal.com]

Многие проститутки не согласились бы и за деньги идти с женщинами. Проституты-мужчины есть. Правда, спрос на них мал, просто потому, что у женщин нет проблем с сексом. Моги объяснить :)

[red_2]

Я знаю, что есть мужчины-проституты, но в треде пока сплошь мужчины-теоретики, не готовые, чтобы им рандомные чуваки куда-нибудь член засовывали, будь то за деньги или с целью смягчения давления социума на хрупкую психику.

[inmigrante.livejournal.com]

Так и женщины-теоретички. Я ни одной проститутки не вижу.

[morreth.livejournal.com]

Мне предлагали в юности. Уже само предложение было сделано в такой пиздецово унизительной форме, что никаких иллюзий по поводу профессии сложиться не могло.

[inmigrante.livejournal.com]

Когда я искала ЛЮБУЮ работу (у меня ипотека, мне плевать, кто что подумает), мне предложили работу уборщицей, моя подруга, у нее нет образования вообще, работает уборщицей, мы с ней сошлись на курсах керамики, словами "если бы это была не ты, я бы предложила, у нас ищут уборщицу, но для тебя это будет очень унизительно". И вся группа, оторвавшись от своих горшков, дружно загудела, мол, надо поискать что-то получше, куды так-то.... А я работаю, и думаю, какого черта я раньше-то..... Ни тебе ругани с начальником, ни тебе интриг коллег, унитазы нервы не трепят....

[morreth.livejournal.com]

Поверьте, это в сравнение не идет с гудением коллег. А унитазы действительно не треплюь нервы.

[virago-ghost.livejournal.com]

а что, женщины настолько теоретички, что не знают, как это - секс против желания с хреновым любовником?
оляля

[inmigrante.livejournal.com]

Большинство женщин имели секс против желания, ибо желание женское достаточно летучее. Хреновый любовник тут как раз на пользу, у него дооооолго и с чуйством не будет.

[virago-ghost.livejournal.com]

чиииво? хреновый любовник - это не параметр скорости

[red_2]

Женщины в этой дискуссии в основном последовательны. Говорят "На панель идти не хочу, занятие это считаю ужасным и разрушающим, я против проституции".
А из дядек, которые выступают за проституцию (и аргументируют, что ок норм и ничотакого), ещё не один не сказал, что да, готов отсасывать рандомным мужикам, в попу тоже даст. Всё как-то на разгрузку вагонов, выпечение булочек и починку водопровода разговор переводят.

[inmigrante.livejournal.com]

Я не хочу, но не считаю это занятие разрушающим. Если бы я ни разу не видела проституток, вполне возможно, что я бы так считала. Поэтому против проституции не могу быть. Нескольким попыталась помочь. Быстро поняла, что никому эта помощь не нужна. Ну, а не нужна, так не нужна, люди взрослые, могут распоряжаться своим телом, как ИМ угодно. Кстати, ни одна из них не пошла бы с теткой, и предложившая могла б и схлопотать. Почему дядькам предлагать отсосать у кого-то? Не лучше ли им предложить представить, для близости к разговору, удовлетворить старую бабку?

[red_2]

Секс с пенетрацией партнёром, которому похрен на твои ощущения, увы, не теория. Это больно и страшно. Диссоциация "моё тело - это не я" - не теория. Отношение мужчин как к вещи - не теория (вон, в треде дано в ощущениях, а в жизни и того больше). Сексуальное насилие в наш адрес (в моём случае, по счастью, не изнасилование, но было близко тьщорт) - не теория. То, насколько небезопасно для женщин говорить "нет" мужчинам - тоже не теория. И так далее, и так далее.

Но всё-таки мы не должны с пятью дядьками за ночь трахаться или полицейским давать в рамках "субботника".
Так что мы представляем себе, что бывает млин ещё хуже, и от этого хотим других женщин избавить.

[inmigrante.livejournal.com]

Страшно - тогда, когда нет цели. А с мужем, скажем, чем страшно-то? Если он не насилует, не бьет, не издевается, ты просто не хочешь, и устпаешь, потому что тебе жаль человека, или ты получаешь свои плюшки (проститутки их тоже получают, в твердой валюте) и так далее? Насилие - это другая история вообще. Избавить человека от того, от чего он категорически не хочет избавляться?! КАК? Ну, предложила я парочке теток, переводить которых позвала полиция, мол, ваши права такие-то, вы можете остаться здесь легально, а потом подыскать работу где-нибудь в семьях, убирать там, со стариками сидеть, еще чего-то. И что? Кто-то захотел бросить "разрушительную работу" и работать так, как работает большинство, за скромную зарплату?!

[ahir.livejournal.com]

В этом разговоре - запретить и навсегда - очень много юношеского максимализма.

[morreth.livejournal.com]

Что умиляет в хуеносцах, так это готовность навязвать свои правила всюду, куда они приносят свой хуй.
Для ясности: я здесь носитель банхаммера.