morreth | Питання до всіх, хто "я не проти геїв, я проти зухвалих демонстрацій"

Питання до всіх, хто "я не проти геїв, я проти зухвалих демонстрацій"

Ну гаразд, мені відомі джерела моєї гомофобії. Це стрес після розлучення, коли я була нещасна і бажала, щоб усі були нещасні або принаймні щасливі лише у вузьких рамках церковного права. Просто молилася на статтю Льюїса про "право на щастя" - тобто, про те, що ми права на щастя не маємо (пане Льюїсе, я сподіваюся, що вам в раю міцно гикається за ваші статті). Казилася через те, що є якісь люди, які сміють вимагати - ВИМАГАТИ, Карле! - права бути щасливими. А чого вони? Я ж не вимагаю.

Ну і той вантаж, що я його тягнула з дитинства, коли фраза "Надто ти себе любиш, легких шляхів шукаєш" звучала як вирок.

І, звичайно, я виправдовувалася все тими ж самими ганебними словами: я не проти геїв, але нехай вони не лізуть до мене з демонстраціями своєї орієнтації. Та ще й ображалася, коли називали гомофобкою.

Я розлучилася з чоловіком, мені було погано, я хотіла, щоб ніхто довкола не дражнив мене своєю радістю.

А ЩО У ВАС, БЛЯТЬ, НЕ ТАК? Хто вас скривдив?

Поплачтеся отут, я гарантую цілковите розуміння та співчуття. Поплачтеся щиро та відверто. Це краща терапія ніж ковтати жовч ненависті, збльовуючи потроху.

Flat | Top-Level Comments Only

Нет, уважаемая Ольга, у нас не так. Если коротко - моя позиция по вопросу никогда не менялась вне зависимости от семейного статуса. Аз, грешен, тоже развёлся. Если быть точным - со мной развелись. "Ну и?". Это ровным счётом ничего не поменяло. Я думал так же как и сейчас до развода - оставьте меня со своим гомосексуализмом в покое. А кто слишком туп для того чтобы требовать своего счастья у меня, тот получит в табло (опять таки вне зависимости от ориентации, пола, возраста и цвета кожи) ))) потому как я нигде не подписывался, что обязан делать кого-либо счастливым. )) Хотите однополой любви? имеете право. Но давайте не забывать, что права есть не только у вас.

Ай, как люблю я эту прекрасную ханжескую гордыньку, ну просто мимими.

Edited 2015-06-07 14:00 (UTC)

простите пожалуйста за непонятливость, уважаемая Ольга, но не могли бы Вы пояснить, что Вы называете ханжеской гордынькой? если можно - без предположений и гипотез о моей персоне и моей жизни (просто банально не вижу в них смысла - я пока не публиковал своей автобиографии, стало быть для таких гипотез нет фактического материала)))

и второй пункт - если мы обсуждаем "что такое хорошо и что такое плохо" - это одно. Тогда я даже не понимаю что тут обсуждать. Но если мы говорим о праве на комфорт, которое Вы, уважаемая Ольга, упомянули сами... то вот массе людей комфортно именно так. Не вижу ни одной причины слепо проигнорировать это их право. И моё в том числе. Возможно, то, что Вы назвали ханжеской гордыней и есть реализация оного права. Оно ведь у нас есть, не так ли?

Edited 2015-06-10 21:26 (UTC)

Нв как, вот это вот настроение - "Боженька, как хорошо что я не такой как эти геи, плачу десятину с мяты и руты, и вообще пиздатый чувак!".

Но если мы говорим о праве на комфорт, которое Вы, уважаемая Ольга, упомянули сами... то вот массе людей комфортно именно так.

Байрон, мне было бы офигенно комфортно вышвырнуть вас прямо сейчас пинком под зад в бан из моего журнала. Попробуйте уадать, почему я не реализую свое право на комфорт.

Уважаемая Ольга. Ваше право на комфорт в Вашем блоге безусловно. Если я его нарушаю, то мне следует немедленно удалиться самому, хоть и с большим сожалением - мне тут интересно. Но опять таки, я не считаю возможным доставлять Вам дискомфорт. Я извиняюсь за то, что доставил Вам его. Я не ерничаю, мне правда жаль. Но коли так, конечно же комментить больше не буду - прекрасно понимаю, что права такого у меня нет

Edited 2015-06-11 12:24 (UTC)

Вы не увиливайте, вы ответьте на мой вопрос: почему я не вышибла вас до сих пор, как вы считаете?

Извольте. Признаюсь, я не Шерлок Холмс, поэтому скорее всего не угадаю. Могу предположить следующие причины:

Вы как-то упоминали, что я размышлю схожим с Вами способом, только Вы так думали раньше, а я - сейчас. Вероятно, это Вас забавляет.

Так же возможно Вы считаете ненужным бан Вашего читателя, который декларировал необходимость профеминистской работы над собой и по идее должен уйти сам из уважения к Вам. Вероятно, Вам интересно, последую ли я собственным словам или же я дебил, который просто так трепался.

Раньше я бы предположил, что Вы хотите меня в чем-то убедить, но сейчас конечно же я так не думаю. Я прекрасно осознаю, что важность и интересность моей персоны равна нулю, чтобы Вы захотели меня в чем-то убеждать и доказывать мне Вашу точку зрения.
С уважением.

Вы как-то упоминали, что я размышлю схожим с Вами способом, только Вы так думали раньше, а я - сейчас. Вероятно, это Вас забавляет.

Нет. То есть, да, но не настолько, чтобы терпеть дискомфорт. По правде говоря, меня от ваших высказываний частенько пронимает стыд за то, как я себя вела, и никакая забавность этого не компенсирует.

Вы правильно угадали половину причины. Вторая выглядит так: были люди, которые, вместо того, чтбы меня послать, терпеливо мне объясняли раз за разом, насколько ужасно то, что я несу в массы.

Вот ради этих людей, ради их великого терпения и долга перед ними я и не вышибаю вас.

А еще может просто потому что Вы добрый человек, и не баните людей, которые кажутся Вам неправыми

Пардон, что влезаю в разговор. Но почему вдруг счастья требуют у вас? И какие ваши права нарушают гомосексуалы?

Нет, я могу представить, что кто-нибудь из них влюбится в вас до потери сознания и начнет вас заваливать письмами-звонками-букетами. Но гораздо выше вероятность, что такую неприятность вам устроит гетеросексуальная женщина - просто потому, что гетеросексуалов больше. Судя по вашему высказыванию, она получит в табло (надеюсь, не в буквальном смысле. Впрочем, некоторые преследователи и преследовательницы заслуживают и вполне реальных люлей).

Это понятно. Но вы ведь просите, чтобы "со своим гомосексуализмом" вас оставили в покое не только преследователи, которые покушаются на вашу личную свободу? Или нет? Какое право вы отстаиваете? Чтобы лично к вам не приставали (а такое право у вас есть, его никто не оспаривает), или же право на то, чтобы никто никогда не имел права высказать свои чувства, если вы эти чувства сочли неправильными? Право на то, чтобы геи не высовывались и не попадались вам на глаза?

Но это уже покушение на чужое право, а не отстаивание своего.

Я думаю у меня есть право не участвовать в чём либо, в чём участвуют гомосексуалы. Ну вот не хочу. А они очень хотят меня к этому принудить. В некоторых странах, почитающихся эталоном, например фотографа могут оштрафовать на чуть более чем все его деньги, если он откажется обслуживать гей-свадьбу. Ну и тд. Я такой постановки вопроса не приемлю впринципе. Я так же не хочу участвовать в жизни Церкви, в которой допустимо "бракосочетание" гомосексуалов. Ответ "ну не участвуйте" допустим только если они не пытаются рейдерски захватить ещё и Римскую Церковь. Есть масса протестантских деноминаций, где они свободно могут получать желаемое. Выражать свои чувства? а может вспомним, что чувства есть не только у гомосексуалов? и может им как и всем остальным не стоит думать, что их чувства исключительны и более важны, чем чувства других? гомосексуализм противоречит целому ряду моих чувств, как быть с этим? проигнорировать ради их чувств? почему и на каком основании?
Убедительно прошу не читать того, что я не писал, а именно требований изолировать/убить/истребить всех геев. Я задаю эти вопросы, но это не значит, что я знаю стопроцентные ответы на них. Просто я считаю их важными.

***Я думаю у меня есть право не участвовать в чём либо, в чём участвуют гомосексуалы. Ну вот не хочу.***

1. Почему вы так думаете? На каком основании?
2. Предлагаете запретить гомосексуалам заниматься какой-либо профессией, чтоб не зашквариться о банковского кассира или преподавателя? А то вдруг вам в автобусе билет продаст лесбиянка, страшно подумать...

Ответ "ну не участвуйте" допустим только если они не пытаются рейдерски захватить ещё и Римскую Церковь.

Думаю, Римская Церковь в вашем лице ничего не потеряет. Не такая уж вы и федора великая.

а может вспомним, что чувства есть не только у гомосексуалов? и может им как и всем остальным не стоит думать, что их чувства исключительны и более важны, чем чувства других?

А может, вспомним, что не все чувства достойны и праведны? Что среди них есть греховные, как-то: зависть, гнев, гордыня, ну и все ткое?

гомосексуализм противоречит целому ряду моих чувств, как быть с этим?

Давайте об этом поговорим. Вас насильно вовлекают в гомосексуальный акт?

Убедительно прошу не читать того, что я не писал, а именно требований изолировать/убить/истребить всех геев.

А чего же вы требуете, если не изолировать их? Вы вот ясно описали: не хотите ни в чем участвовать, в чем участвую они. Это не требование изоляции?

1. Почему вы так думаете? На каком основании?
На том основании, что я свободный человек, и могу свободно выбирать в чем участвовать, а в чём - нет. Я имею полное право выбрать другой банк, другой вид транспорта. Всякий, утверждающий что не имею - тиран и диктатор.

А может, вспомним, что не все чувства достойны и праведны? Что среди них есть греховные, как-то: зависть, гнев, гордыня, ну и все ткое?
Давайте вспомним. Например о том, какие чувства Вы испытывали, желая меня "уебать". Или их можно испытывать только гомофилам? Или же - кто-то из людей возьмёт на себя судить меня за чувства? Кто и на каком основании? Я такого права ни за кем, кроме Бога не признаю и вобщем-то не вижу поводов признавать.

Давайте об этом поговорим. Вас насильно вовлекают в гомосексуальный акт?

Меня пытаются вовлечь в то, во что я не хочу быть вовлечённым. В то,что противоречит моей совести и моим убеждениям. Я не могу и не собираюсь признавать это нормальным.

Думаю, Римская Церковь в вашем лице ничего не потеряет. Не такая уж вы и федора великая.
Римская Церковь не исключительно для Феодор. И гомосексуалы не сплошь и рядом Феодоры. Я обычный верующий и я могу говорить и ожидать, что буду услышан.

Я имею полное право выбрать другой банк, другой вид транспорта. Всякий, утверждающий что не имею - тиран и диктатор.

Хорошо, давайте поговорим о техническом осуществлении вашего права.
Геям нужно организовать отдельный банк? Перевозить их в отдельных автобусах? Или сделать как в США на юге во времена сегрегации: сиденья "только для черных"? Обязать их носить розовый винкель? Селиться в гетто, чтобы вам не пришлось участвовать с ними в одном жилкооперативе?

Изложите свои идеи.

Например о том, какие чувства Вы испытывали, желая меня "уебать".

Вот видите - вам один раз сказали, что вас хочется уебать, и вам это уже не нравится. А геи обязаны нечто подобное выслушивать от люей, подобных вам, каждый ебаный день, потому что людей, подобных вам - овердохуя.
Вы, драные фарисеи, мучаете живых людей, а потом идете в церковь, разеваете пасть и этой пастью берете Тело Христово. А потом выходите из церкви и снова разеваете эту пасть на тех, кто вам ничего плохого не сделал.

Ничего хорошего нет в чувствах, которые испытываю в ваш адрес. Но я это осознаю и не требую, чтобы эти чувства уважали. Не ношусь с ними, как с писаной Торой.
(хотя раньше - носилась)

Или же - кто-то из людей возьмёт на себя судить меня за чувства?

Вы людей судите вообще ни за что, и пока вы их судите - любой вправе к вам подойти со своей судебной меркой, вообще любой.

Меня пытаются вовлечь в то, во что я не хочу быть вовлечённым. В то,что противоречит моей совести и моим убеждениям.

Во что именно? Давайте излагайте, что с вами такого страшного сотворили эти содомиты.

Я обычный верующий и я могу говорить и ожидать, что буду услышан.

Вас, гомофобов, слушали две тысячи лет. Вплоть до того, что за гомосексуальность иные ревностные христиане сжигали людей заживо. Давайте вы мизинчик в горящую газовую конфорку засунете, подержите минутку, а потом вернемся к разговору о том, как вас должны все слушать.

Геям нужно организовать отдельный банк? Перевозить их в отдельных автобусах? Или сделать как в США на юге во времена сегрегации: сиденья "только для черных"? Обязать их носить розовый винкель? Селиться в гетто, чтобы вам не пришлось участвовать с ними в одном жилкооперативе?

Я согласен и на гетто для верных. На банки и автобусы для верных. Нам не привыкать - веками верные проливали кровь и терпели лишения, и я не могу ждать, что я буду исключением. Я согласен носить одежду с Распятием. С условием, что внутри гетто никто не будет покушаться на нашу свободу. А покусившийся пусть ждёт участи немцев в Варшаве и турок у Муса-Дага. Повторяю - нам не привыкать проливать кровь и терпеть лишения от нехристей. Мусульмане, нацисты, либерасты.... нам нет разницы. Все сдохнут, мы останемся. И детей вырастим, и веру им передадим, и Церковь сохраним, как обещал Господь.

Вот видите - вам один раз сказали, что вас хочется уебать, и вам это уже не нравится.
а с чего Вы взяли, что это должно мне нравиться? ни хрена мне это не нравится и нравиться не должно.

Вы, драные фарисеи, мучаете живых людей, а потом идете в церковь, разеваете пасть и этой пастью берете Тело Христово. А потом выходите из церкви и снова разеваете эту пасть на тех, кто вам ничего плохого не сделал.
Мы - не фарисеи. Если угодно, уважаемая Ольга - фарисейка здесь Вы. Потому что Вам хочется казаться хорошей и прогрессивной за счёт этих несчастных. Вы как ВИЧ-диссиденты - сеете смерть. И ладно бы сами - Вы пользуетесь Вашим талантом писателя и обрекаете на смерть других. "Новая экзегетика" это аля номер в камеди клаб. Но увы, она может толкнуть на реальную смерть тех, кто прочтёт и поверит. Зато Вы, Ольга, будете чувствовать себя хорошей, прогрессивной и либеральной. Вам не удастстя внушить мне что я это Вы, тоесть фарисей, сеящий ложь и смерть, обрекающий людей на страдания просто заради собственного тщеславия.
Хотите, я порву Вам шаблон? Я видел Вас, и знал Вас, когда Вы обличали людей за то, что они пишут банальный слэш. Я видел и знал Вас, когда они приходили за утешением ко мне, а не к Вам, и получали его. А ещё я знаю, что очень давно Вы сама писали слэш. Я видел это. Впрочем, я много чего видел. И не Вам говорить мне о фарисействе, уж поверьте. Вы меняли сторону чаще, чем иные бреются.

Я согласен и на гетто для верных. На банки и автобусы для верных. Нам не привыкать - веками верные проливали кровь и терпели лишения, и я не могу ждать, что я буду исключением.

То есть, вам тупо все равно, кого мучить, лишь бы мучить.
Собственно, поэтому с вашим мнением и считаться нельзя: вы социально опасны. Вам на живых людей в лучшем случае плевать, в худшем вы из них делаете инструмент своей утехи.

Повторяю - нам не привыкать проливать кровь и терпеть лишения от нехристей. Мусульмане, нацисты, либерасты.... нам нет разницы. Все сдохнут, мы останемся. И детей вырастим, и веру им передадим, и Церковь сохраним, как обещал Господь.

Поеайте в ИГИЛ, вам там обеспечат лишения и муки за Христа по самые помидоры.
А воображать себя мучеником на ровном месте, сидя на диванчике за компиком... знаете, как вы выглядите? Как персонаж Пелевина.

Павел Иванович был пожилым гуманитарием, похожим на оплывшую волосатую свечу розового цвета. Раньше он был правым либералом (я не понимала смысла этого дикого словосочетания), но после известных событий раскаялся настолько, что взял на себя личную ответственность за беды Отчизны. Чтобы успокоить душу, ему надо было раз или два в месяц принять бичевание от Юной России, которую он обрек на нищету, вынудив вместо учебы в университете зарабатывать на жизнь бичеванием пожилых извращенцев. Получался замкнутый круг, о котором я, возможно, задумалась бы всерьез, не мастурбируй он во время сеанса. Это убивало всю тайну.

а с чего Вы взяли, что это должно мне нравиться? ни хрена мне это не нравится и нравиться не должно.

Ну так не поступайте с другими так, как вам самому не нравится. Делов-то.

Мы - не фарисеи. Если угодно, уважаемая Ольга - фарисейка здесь Вы. Потому что Вам хочется казаться хорошей и прогрессивной за счёт этих несчастных.

Чувачок, из нас двои прикидывается мучеником за счет несчастных кто именно?
И нет, я не хочу казаться хорошей и прогрессивной. Меня просто тошнит, когда кто-то выдигает идейки о сегрегации, лишении прав, ну и весь этот нацистский комплекс докучи.
А на тех, кто орет "нас убивают!", одновременно кидаясь с ножом на других, я насмотрелась в родных пенатах за последний год.

Вам не удастстя внушить мне что я это Вы, тоесть фарисей, сеящий ложь и смерть, обрекающий людей на страдания просто заради собственного тщеславия.

А зечем мне вам что-то внушать? Вы сами за себя расписываетесь так шикарно, что мне и делать ничего не нужно. Мусульмане вас будут мучить, бедного, либерасты будут мучить, поэтому давайте их на страдания обречем авансом, сейчас, потому что мы так решили.
Вы красава.

Я видел Вас, и знал Вас, когда Вы обличали людей за то, что они пишут банальный слэш.

Ну так вот вы сейчас ведете себя еще хуже.

А ещё я знаю, что очень давно Вы сама писали слэш. Я видел это.

"Я видел это и разум мой был помрачен! Не за глухими стенами и заборами, а с белой простыни дщерь человеческая даровала мужчине свой поцелуй!" (с) Человек с бульвара Капуцинов.

Вы с каждой итерацией все смешнее и смешнее, вот уже и до прямых цитат из комического персонажа докатились.

Я и сейчас пишу слэш. Да, раньше мне казалось, что если женщина подрочит, читая об двух мальчиков, то это ужжжасно. Сейчас я думаю: ну и дура же я была. Меня несколько раздражают те из слэшеров, кто, не умея писать, выезжают за счет порноконтента, но и только.

И что?

//Я согласен и на гетто для верных. На банки и автобусы для верных.//

не вопрос; организуйте себе это личное гетто для одного верного, или друзей подпишите, только сами организуйте, добровольно, и сидите в нем;
но вы же не сидите, да?
понимаете? ваша проблема с геями, которые вас так достают в миру одним своим существованием (лжецы, убийцы и т.п., так не достают, их запретить вы не требуете), решается элементарным образом - келья;
решается за счет изменения вашей жизни, а не установления правил на ваш манер для жизни других людей;
запритесь сами, там вам будет комфортно, туда всякие сомнительные и безбожные люди не попадут;
от веку повелось, что если кому мир мешает жить с Богом, тот запирается от мира;
а не пытается запереть весь мир;
конечно, и монастыри не без греха, будь вы православным, я б вам "одиночку" посоветовала; но туда, в монастырь, в наше время все взрослые добровольно приперлись;
а из этого мира пока известен только один выход, и никто сам не выбирал - кудою и когда в него входить, мужчиной, женщиной, геем или инвалидом родиться;

Давайте вы мизинчик в горящую газовую конфорку засунете, подержите минутку, а потом вернемся к разговору о том, как вас должны все слушать.
а давайте наконец нехристи перестанут требовать нашей крови? а то всё мало кажется.

Вашей крови? Вы не пьяны там часом?

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject