morreth | Питання до всіх, хто "я не проти геїв, я проти зухвалих демонстрацій"

Питання до всіх, хто "я не проти геїв, я проти зухвалих демонстрацій"

Ну гаразд, мені відомі джерела моєї гомофобії. Це стрес після розлучення, коли я була нещасна і бажала, щоб усі були нещасні або принаймні щасливі лише у вузьких рамках церковного права. Просто молилася на статтю Льюїса про "право на щастя" - тобто, про те, що ми права на щастя не маємо (пане Льюїсе, я сподіваюся, що вам в раю міцно гикається за ваші статті). Казилася через те, що є якісь люди, які сміють вимагати - ВИМАГАТИ, Карле! - права бути щасливими. А чого вони? Я ж не вимагаю.

Ну і той вантаж, що я його тягнула з дитинства, коли фраза "Надто ти себе любиш, легких шляхів шукаєш" звучала як вирок.

І, звичайно, я виправдовувалася все тими ж самими ганебними словами: я не проти геїв, але нехай вони не лізуть до мене з демонстраціями своєї орієнтації. Та ще й ображалася, коли називали гомофобкою.

Я розлучилася з чоловіком, мені було погано, я хотіла, щоб ніхто довкола не дражнив мене своєю радістю.

А ЩО У ВАС, БЛЯТЬ, НЕ ТАК? Хто вас скривдив?

Поплачтеся отут, я гарантую цілковите розуміння та співчуття. Поплачтеся щиро та відверто. Це краща терапія ніж ковтати жовч ненависті, збльовуючи потроху.

Threaded | Top-Level Comments Only

Мені здається, тут ще є багато банального нерозуміння. Люди ніколи цією темою не цікавилися (і чому б це їм нею цікавитися), а соціальною нормою в нас є помірна гомофобія.
Не обов*язково мова йде про ненависть.

Мені здається, тут ще є багато банального нерозуміння.

Саме так. Я, взагалi, думаю, що це найбiльша складова гомофобiї в пост-СРСР. Тому публiчнi розмови с гомофобами є дуже корисними, вони (розмови) потроху (не миттєво, звичайно) змушують людей замислюватись.

Трапляється.

Вони ж нізащо не зізнаються.
Вони ж тіпа виключно за праве діло.

Корені гомофобії - у вєтхої людини самоповага значною мірою побудована на багатьох самообманах у сексуальній сфері. А щоб ці самообмани не викрились, необхідно, щоб геїв і іже з ними не існувало в природі.
Ось тут, наприклад, описано:
http://edictum.livejournal.com/126635.html

Мене вся та історія здивила. Зараз в Тайлера їдє легкий срач на цю тему. Я до ЛГБТ ставлюся цілком толерантно. В мене, таксамо, є друзі в той організаціі, про яку їдеться останніми днями. Вся сітуація трішки дратує.

Думаю, у многих людей так. Причина необязательно личная, но суть похожая. Мол, я тут лямку тяну и крест несу, стараюсь соответствовать нормам, а эти люди мало того что лямку не тянут, так и счастливы без этого и даже смеют публично заявить о своём счастье. И здесь играют роль рамки гендерных стереотипов. Многие люди уверены, что для достижения счастья нужно им соответствовать, поэтому их будут бесить любые, кто и без этого счастлив.

P.S. Пишу на русском, потому что могу понять украинский текст, но не знаю язык настолько, чтобы на писать на нём самому.

я проти беззмістовних демонстрацій, які проголошуються боротьбою за права, але я індивідуально проти, на рівні слів, а так мені байдуже до параду;
якщо у відповідь на заяву пс, геї масово заявили б, що наваляють пс, і почали організовуватися для захисту, тоді ок, правильні чоловіки і дівчата, тре підтримувати і навіть допомагати;
а як вони і з вимогами законопроектів до верховної ради і т.п. не хочуть йти, і захищатися самі на параді організовано не хочуть, і не організуються відкрито, то спеціально захищати саме парад я не піду, хіба що своїх особистих знайомих;
і це не гомофобія, бо в мене таке саме ставлення і до жіночих вимог, і до будь-чиїх;
уяви, що зараз хтось проводить серед києва парад, головна тема якого не вимога і захист конкретного права, а виклик суспільним забобонам на тему "ми - росіяни";
яка була б реакція? багато б підтримали? ну ще про феміністок в такому ж контексті можемо обговорити акції феменок;
тут треба або попередньо довести суспільству, що вони сильні і потрібні, або довести, що вони надто слабкі і безпорадні, як смертельно хворі;
в першому випадку суспільство почне переглядати свою думку про них, в другому - буде байдужим, хай що роблять;
а зараз, внаслідок власних забобонів, нерозуміння ситуації, навали інших проблем і відсутності меседжа, який налаштовані проти чи нейтрально люди могли б оцінити, більшість ставиться до цього як до клоунади;
це принизливо, я згодна; але згадай, за військовий парад на день незалежності більші бійки були в інтернеті, а що до інших сумнівних заходів, на кшталт мітингів роботодавці - більша загроза побиття;
того року "бить содомитов" православні російського патріархату мали, тепер їм не переливки, да і пс швиденько зайняв цю нішу, не ставати ж із пс в один ряд;
та й сама поміркуй, от настануть місцеві вибори, і прийдеш ти обирати між людиною коломойських бандитів, яку на виборчій комісії захищають типу-бойовики-пс, і ніби-нейтральною людиною пропрезидента-десь-там-стояли-колись-риги-але-давно, і яка обиратиметься на гроші і за підтримки толерантного і не гомофобного льовочкіна, а викривати виборчий скандал буде лещенко, який за геїв, але депутат з нього дивний, краще був би журналіст, так було б зрозуміліше, коли за гроші гутарить; тут тобі і пригадають парад, і ще довгий перелік;

Не люблю такі маніпуляції. Я особисто знаю гомосексуалів і транссексуалів (як жіночої, так і чоловічої статі)... в них не надто щасливе життя. І на демонстрації вони здебільше виходять (якщо виходять) не тому, що їх переповнює щастя.

Тим більш, знаю людей, яким не подобаються гей-паради. Звісно в них можуть бути певні психологічні травми, але я не можу сказати про їх неадекватність: цих людей не обурює чуже (легке) щастя.
Інше відношення, інший світогляд — ще не привід вважати людину калікою. Може естетична відраза викликана дурнуватими картинками з демотиваторів, може щось генетечне...

Особисто мені страшенно сподобалась ЛГБТ-демонстрація в Пітері, у якій "прийняв участь" Мілонов.
Кожен день би на таке дивився...

Экранизировали бы пару флаффных слэшных ориджей с предельно мускулинной парой, и многие жiночки бы и сказали - упс, кажется я больше не гомофобна)
Я на самом деле думаю, что это дело ближайшего будущего.

Ну а в моём случае оказалось, что девушка, которая мне очень сильно нравилась, бисексуалка, предпочитающая женщин. Для меня это стало сильным потрясением.
Впрочем, к гомофобам я себя больше не отношу - после того, как прочитал о разгоне "православно-патриотической общественностью" пикета геев в Москве (два или три года назад, кажется) - когда эта "общественность" учила детей бить ногами уже поваленных на землю людей. Стыдно стало, что я с этой публикой солидаризировался.

Основа сучасної цивілізації -- капіталізм.

Один із стовпів на якому тримається капіталізм -- буржуазний шлюб.

Тому постмарксисти та грамшианці маючи у планах знищити цивілізацію атакують один з його стовпів.

Впаде цивілізація і її місце займе іслам(чи будь яке інше дикунство), який значно краще за ліберал-демократичну демократію піклуватиметься за права геїв.

О, ще один Ріп ван Вінкль з домовини виліз...

Ви будете здивовані, але це забули тільки покусані лівачки, які нічого не бачать дурного у "взяти та поділити", "забороняється забороняти" та "нехай вони стануть щасливі"...

Ну, якби "коломойські бандити", подивишись на реакцію суспільства, трохи прочистили мозок "своїм людям" на предмет того, що деякі пещерні погляди краще трошки "приглушити", було б теж непогано.

Ідіть одружіться буржуазним шлюбом та будьте щасливі.

А на виборах, гадаю, обирати й не буде з кого.
Ніхто з тих, за кого я голосував на останніх парламентських та президентських виборах, не пройшов до ВР (ані окремий кандидат, ані список), і не вийшов у другий тур на президентських. Я б і сьогодні голосував за тих самих людей, і знаю, що в нашій країні, що, на жаль, так і не порозумнішала, вони, скоріш за все, й сьогодні, на жаль, не мали б шансів.

Ви впевнені, що це буде можливо у Галіфаті?

В Галіфаті ви зможете це зробити аж з чотирма жінками! Якщо матеріально потягнете.

а давайте скажімо один одному правду, крім волонтерського руху, який не має політичного забарвлення початково, і може лише використовуватися політиками, в нашому суспільстві лише люди з печерними поглядами створюють низові політичні організації;
створять ліберальні партії, які зроблять аналог дук пс чи низових організацій свободи, і не буде питань;
а то у ліберальних кругом маніпулятори і проекти, всі такі розумні, а на заміну ниць;
я от вважаю, це ганьба, що лише націоналісти і праві радикали в нашому суспільстві можуть створити низову ланку і залучити людей;
будь у нас хоч притомні соціал-демократи, хрін собачого ми б втратили донбас;
а так, ов-ва, виявляється лише власники печерних поглядів проти воплів суспільства додержуються того, що написано у них в політичній програмі;
іншим все ввижається, що жодних низових організацій не треба, а треба вимагати правильних рішень від команди олігарха, який гавкне - і політики затанцюють;
ганебні очікування, ганебне явище

з минулих виборів нічого суттєво в суспільстві не зрушило;
я все ж сподіваюся, що на полі волонтерства колись сформується щось нове і в політичному плані, а не просто договорняки із владою, аби тимчасово владнати проблему;
але це справа не року і не двох;

взагалі буржуазним шлюбом у галіфаті не те щоб з чотирма, але навіть з однією не вдасться.

Ну, то насріть на Галіфат і живіть тут і зараз.
Але чомусь у вас із цим проблеми.
Класичний буржуазний шлюб - це коли дружина є фактично власністю чоловіка. Кожна притомна жінка копне вас ногою за пропозицію вступити в такий шлюб.

Як все погано...

КПРС вже 25 років же сконала, а ви все ще повторюєте дурню з Краткого Курсу.

> прийняв участь

Участь не приймають, а беруть. Беруть, Карле.

Ви праві.
Просто якщо ми виходимо з того, що конкретний Ярош - "людина бандитів коломойського", то природньо допускати, що олігарх може на нього гаркнути. Якщо вважати його лідером побудованої з низів політичної організації - то й цілком справедливо, що ця організація, незважаючи на багато доброго, що вона зробила, сидить зі своїми 1,5% електорату в тому числі і через печерні погляди; і спеціальної провокації проти "бандитів коломойського" тут нема.
А щодо пристойних соціал-демократичних чи ліберальних партій... А десь взагалі вони зараз створюються з низів? Чи ліберально-освічений середній клас скрізь сидить у свої справах, хобі, особистому житті, доки зовсім не припече?
І це, звичайно, сумно і прикро, але теж для нього природно.

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 1 of 5

Питання до всіх, хто "я не проти геїв, я проти зухвалих демонстрацій"

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject