morreth: (Кислая)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-04-24 11:07 pm

Убили негра

Никогда не пойму этих людей. Регистрируешься на форуме - никто ни слова тебе не говорит. Через неделю приходишь, пишешь сообщение, благополучно постишь, переходиш в другую тему - т тут тебе показывают: идите на хуй "Извините, вы забанены".

Настроение было прекрасным - испортили ни за что, ни про что. Иногда я чертовски понимаю батюшку Феогноста - стараешься, стараешься, держишь себя в руках изо всех сил, а кто-то не считает нужным даже снисходить до объяснений.

[identity profile] erthelge.livejournal.com 2005-04-24 08:18 pm (UTC)(link)
Что, опять??? Но почему?

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2005-04-24 08:21 pm (UTC)(link)
http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=praav;action=display;num=1114380951;start=0#0

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-04-24 08:24 pm (UTC)(link)
Я же извинилась.

Сволочи, я же просила у вас - вышибать меня сразу и без формальностей, не ставить в это унизительное положение ожидания.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2005-04-24 08:28 pm (UTC)(link)
Нас 9 человек. У каждого, понимаете, свое представление о том, надо ли вышибать, и если да, то на какой срок. :) Так что ваша просьба была заведомо невыполнима - никто подобного и не обещал. Это в принципе невозможно.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2005-04-24 08:29 pm (UTC)(link)
**Я же извинилась.**

Да. Но в результате было принято решение, что двухнедельный бан все равно полагается.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-04-24 08:31 pm (UTC)(link)
Удивительно - что у меня, что у Кинн в ЖЖ это прекрасно получается, а у вас отчего-то не получается.

И никто не обещал. Ребята, я именно этим и удивлена: поврозь вы вроде нормальные люди, а в коллективе - угробище какое-то.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2005-04-24 08:34 pm (UTC)(link)
**Удивительно - что у меня, что у Кинн в ЖЖ это прекрасно получается, а у вас отчего-то не получается.**

Не удивительно: один человек в правлении и несколько - это разница существенная, с соответствующими последствиями.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-04-24 08:36 pm (UTC)(link)
Я надеюсь, последствиями - моими слезами - вы довольны.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2005-04-24 08:43 pm (UTC)(link)
Кагеро, прекратите. Вы прекрасно знаете, что 17/04 устроили скандал на ровном месте (возможно, у вас были какие-то внутренние причины для срыва, но попавшиеся под руку вам люди этого не заслужили). Тогда у вас это даже вызвало сожаления. И вы должны были предвидеть, что без последствий это не останется. Извинения срабатывают не во всех случаях, и не для всех.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2005-04-24 20:52 (UTC) - Expand

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-04-25 01:04 am (UTC)(link)
ПОэтому люди, хоть немного думающие головой, назначают из коллектива модераторов тех, кто может и имеет возможность реагировать оперативно...

Если эти люди считают это нужным

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2005-04-25 05:08 am (UTC)(link)
Мы не считаем. С моей точки зрения,например, нынешний регламент в этом пункте оптимален.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-04-24 09:19 pm (UTC)(link)
Это говорит только о том, что вы а) не доверяете друг другу, б) среди вас никто не хочет брать ответственность за решения, которые должны быть приняты немедленно. таковое управление - а ведь вы там у себя чисто Вавилон устроили - не вызывает у меня других определений кроме как "некомпетентность, нерешительность, наплевательство".

[identity profile] erthelge.livejournal.com 2005-04-24 09:37 pm (UTC)(link)
Кстати, добавлю от себя: наказание, отсроченное во времени _настолько_, теряет смысл. Не говоря уже об эмоциях "наказанного" - они в счет, вероятно, не идут?
Понимаете ли, именно поэтому столь малоэффективна пенитенциарная система - из-за отсроченности. Это уже из области психологии... от такого наказания остается только обида. Независимо от степени заслуженности оного. Никакого полезного результата не будет. Попробуйте хоть ребенка наказывать спустя неделю... толку - ноль. И совсем другое дело, если сразу за проступком. Могу объяснить подробнее, - почему и как, если это кому надо.
Ну, а "пользы" с такого - разве что изоляция неприятного кому-то человека на некоторое время. И только.

[identity profile] gilras.livejournal.com 2005-04-24 09:56 pm (UTC)(link)
Угу. Подтверждаю, как бы там ни было, но Эртхельге абсолютно права.

[identity profile] gilras.livejournal.com 2005-04-24 09:57 pm (UTC)(link)
И кстати, просто к слову мне вспомнилось, как Могултай и кое кто еще возмущались нежеланием Лапочки принять извинения Раисы. Это не в порядке обсуждения бана (который есть штука не личная, а официальная), это просто к слову.

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2005-04-25 00:29 (UTC) - Expand

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2005-04-25 12:26 am (UTC)(link)
Эртхэльге, мы не занимаемся воспитанием. Постители форума - взрослые люди, а мы не воспитатели. Есть правила - правила нарушать не следует - в данном случае человека еще и предупреждали. См. предыдущий модераториум в адрес Кагеро.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-04-25 02:58 am (UTC)(link)
Предыдущий модераториум был наездом на пустом месте.

Впрочем,

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2005-04-25 03:15 (UTC) - Expand

[identity profile] erthelge.livejournal.com 2005-04-25 03:35 pm (UTC)(link)
Любое наказание имеет смысл и цель. Иначе это бессмысленно. Целей обычно три: пресечение (изоляция человека в данном случае), исправление и устрашение (грубо говоря, чтоб другим неповадно было.
Уточните, плиз: Вам не важно, будет ли данный наказанный участник форума на нем впредь присутствовать? Или Вам все же желательно, чтобы и он был, и правила не нарушались? В первом случае - не одобряю, но понимаю... а во втором - придется признать, что работой по исправлению поведения посетителей Вы все же занимаетесь. И вот эта-то цель такими средствами не просто не достигается - она с их помощью недостижима вообще...

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2005-04-25 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2005-04-25 20:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] erthelge.livejournal.com - 2005-04-26 19:11 (UTC) - Expand

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2005-04-25 12:22 am (UTC)(link)
К сожалению, не могу понять, на основании какой логики вы делаете свои выводы. :)

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2005-04-25 12:31 am (UTC)(link)
(на всякий случай)

реальности они никак не соответствуют :)

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-04-25 01:02 am (UTC)(link)
выводы. Ципор, делаются на основании фактов. Факт первый: вы обсуждаете проблему банить-не банить долго. Факт второй: правилами этот бан не предусмотрен, следовательно, посетитель не в курсе, что его могут забанить. Факт третий: вы его не предупреждаете о возможном бане.
ВПрочем, вы уже назвали мои слова демагогией и чем-то там еще. Обсуждать с вами морально-этические вопросы я не считаю нужным, мне это совершенно неинтересно. Вашу модераторскую практику я считаю порочной, а свою замдлоенность и неэффеткивность в критических случаях она уже не раз выдавала. Ваш выбор - так и последствия за свой счет. В том числе и мое мнение о ваших делах и мотивах.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2005-04-25 03:15 am (UTC)(link)
В правилах написано что?
В более существенных и чрезвычайных случаях применяются плюсования и баны. Одной их причин подобных репрессий будет являться явное, заведомое и систематическое повторение пользователем тона, бранных выражений и тематики, уже подвергнутых мягкой модерации (купированию реплик и направляющим модераториям). Степень явности, заведомости и систематичности такого повторения определяют модераторы.

В предыдущем модератории написано что?

...На этом основании, учитывая неоднократные повторные нарушения с Вашей стороны, по истечении срока временного бана очередное существенное нарушение правил с Вашей стороны будет иметь следствием долгосрочный временный или вечный бан в зависимости от степени нарушения, впредь до отмены указанного постановления.

Так что факт второй идет лесом. Факт первый - а по мне, вполне достаточно. И по регламенту достаточно - мы не превысили срока. Факт третий - не обязаны.

А демагогии, действительно, выше головы. Поскольку все перечисленное может быть основанием исключительно для критики модерации, а уж никак не для утверждения, что мы друг другу не доверяем и проч.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2005-04-25 03:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2005-04-25 04:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2005-04-25 04:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2005-04-25 04:52 (UTC) - Expand

Ох-ох-ох

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2005-04-25 05:00 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2005-04-25 07:56 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com - 2005-04-25 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2005-04-25 12:31 (UTC) - Expand

Мне тоже

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2005-04-26 19:11 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2005-04-25 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2005-04-25 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2005-04-25 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2005-04-25 19:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2005-04-25 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2005-04-25 19:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2005-04-25 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mithrilian.livejournal.com - 2005-04-28 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2005-04-25 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2005-04-25 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2005-04-25 16:19 (UTC) - Expand

Со стороны

[personal profile] sirmal - 2005-04-26 05:55 (UTC) - Expand

Правку -да

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2005-04-26 06:47 (UTC) - Expand

Re:

[personal profile] sirmal - 2005-04-26 07:58 (UTC) - Expand

P.S.

[personal profile] sirmal - 2005-04-26 05:58 (UTC) - Expand

Глупости.

[identity profile] nadiayar.livejournal.com 2005-04-25 01:35 pm (UTC)(link)
Они вполне компетенты и решительны, но не в желаемой Вами форме.

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com 2005-04-26 08:45 am (UTC)(link)
Да полноте, Кэтрин.
Если на форуме принято коллективное управление, то модераторам по всем _важным_ вопросам необходимо прийти к консенсусу.
На ХА так же.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-04-26 10:49 am (UTC)(link)
Но ведь судя по вашим действиям, у вас в экстренных и явных случаях меры принимаются не отходя от кассы. ВИновный предупреждается, что попал под прицел, тред закрывается - а потом уже вы совещаетесь.

(no subject)

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com - 2005-04-26 12:10 (UTC) - Expand