Убили негра

[morreth]

Никогда не пойму этих людей. Регистрируешься на форуме - никто ни слова тебе не говорит. Через неделю приходишь, пишешь сообщение, благополучно постишь, переходиш в другую тему - т тут тебе показывают: идите на хуй "Извините, вы забанены".

Настроение было прекрасным - испортили ни за что, ни про что. Иногда я чертовски понимаю батюшку Феогноста - стараешься, стараешься, держишь себя в руках изо всех сил, а кто-то не считает нужным даже снисходить до объяснений.

Comments

[lynx9.livejournal.com]

К сожалению, не могу понять, на основании какой логики вы делаете свои выводы. :)

[lynx9.livejournal.com]

(на всякий случай)

реальности они никак не соответствуют :)

[katherine-kinn.livejournal.com]

выводы. Ципор, делаются на основании фактов. Факт первый: вы обсуждаете проблему банить-не банить долго. Факт второй: правилами этот бан не предусмотрен, следовательно, посетитель не в курсе, что его могут забанить. Факт третий: вы его не предупреждаете о возможном бане.
ВПрочем, вы уже назвали мои слова демагогией и чем-то там еще. Обсуждать с вами морально-этические вопросы я не считаю нужным, мне это совершенно неинтересно. Вашу модераторскую практику я считаю порочной, а свою замдлоенность и неэффеткивность в критических случаях она уже не раз выдавала. Ваш выбор - так и последствия за свой счет. В том числе и мое мнение о ваших делах и мотивах.

[lynx9.livejournal.com]

В правилах написано что?
В более существенных и чрезвычайных случаях применяются плюсования и баны. Одной их причин подобных репрессий будет являться явное, заведомое и систематическое повторение пользователем тона, бранных выражений и тематики, уже подвергнутых мягкой модерации (купированию реплик и направляющим модераториям). Степень явности, заведомости и систематичности такого повторения определяют модераторы.

В предыдущем модератории написано что?

...На этом основании, учитывая неоднократные повторные нарушения с Вашей стороны, по истечении срока временного бана очередное существенное нарушение правил с Вашей стороны будет иметь следствием долгосрочный временный или вечный бан в зависимости от степени нарушения, впредь до отмены указанного постановления.

Так что факт второй идет лесом. Факт первый - а по мне, вполне достаточно. И по регламенту достаточно - мы не превысили срока. Факт третий - не обязаны.

А демагогии, действительно, выше головы. Поскольку все перечисленное может быть основанием исключительно для критики модерации, а уж никак не для утверждения, что мы друг другу не доверяем и проч.

[morreth.livejournal.com]

***В предыдущем модератории написано что?***

А зачем же вам потребовалось неделю совещаться тогда?

[lynx9.livejournal.com]

По вопросу о сроке бана, разумеется.

[morreth.livejournal.com]

Дурачье, другого слова не подберу. В коллективной форме - дурачье. О чем там совещаться? Какой в этом смысл?

[lynx9.livejournal.com]

Разумеется в соответствии наказания нарушению. Вопросы соразмерности нас всех интересуют. :)

Мнение о мотивах

[el-d.livejournal.com]

мягко говоря, необосновано.
Правила стоит читать. Там есть, например, такой пассаж:
"В более существенных и чрезвычайных случаях применяются плюсования и баны. Одной их причин подобных репрессий будет являться явное, заведомое и систематическое повторение пользователем тона, бранных выражений и тематики, уже подвергнутых мягкой модерации (купированию реплик и направляющим модераториям)."
Мы эти меры _редко_ применяем. И со скрипом. Вероятно, это образует вину - отсутствие наказаний за "чрезмерно широкие улыбки"...

Процедура нуждается в правке. А существо вопроса - нет.
Люди имеют право _не быть_ оскорбляемыми.

С уважением,
Антрекот

Re: Мнение о мотивах

[morreth.livejournal.com]

Извините, вы мне неделю дали на оскорбления. Хотела бы - наоскорблялась по самое не могу. Но я уже не хотела - какой тогда смысл в бане?

Цена оскорбления

[el-d.livejournal.com]

_и_ рецидива.

С уважением,
Антрекот

Re: Цена оскорбления

[morreth.livejournal.com]

Вы прекрасно знали, что рецидив будет. Ты знал. Ты отдаешь себе отчет втом, что я такое.

Посторонние в этом не виноваты

[el-d.livejournal.com]

С уважением,
Антрекот

да не заботитесь вы о посторонних

[morreth.livejournal.com]

Цмпор в этом расписалаьб. Реноме дороже.

Причем тут реноме?

[el-d.livejournal.com]

Просто политика должна быть последовательной. Это тоже к вопросу о посторонних. А процедурная дыра есть. Будем заделывать.

С уважением,
Антрекот

Антрекоту, пояснение:

[lynx9.livejournal.com]

Кагеро имеет в виду этот мой пост:
http://www.livejournal.com/users/morreth/269376.html?thread=5344832#t5344832

там уже стоит разъяснение

Конечно, знаем

[lynx9.livejournal.com]

но мы не можем не пускать человека на форум либо же давать ему поблажки на основании особенностей его характера. Вернее, не так: вам поблажки давались ну очень долго. Вопрос об ужесточении реакции на ваши нарушения поднимался уже очень давно, но долгое время такое решение не принималось. Сколько можно-то?
Так что либо соблюдайте правила, либо будете ловить баны. Причем, по возрастаюшей, потому что рецидивы.

Ох-ох-ох

[morreth.livejournal.com]

А почему бы и нет? Разве я того не стою? Разве я плохой и неинтересный собеседник?

А если я того не стою - почему бы не вынести вечный бан? Зачем морочить мне голову этой иллюзией прощения?

Интересный,

[lynx9.livejournal.com]

правда, когда начинаете кидаться на людей в тот момент, когда выясняется, что бестолковый оппонент не переубеждается (так оно выглядит со стороны), ценность вас как собеседника снижается, конечно, что грустно...

Но дело не в этом. Вам ведь не нравится, когда некоторые животные равнее? Ну вот. Какие у нас тут могут быть варианты? Официально постановить:"Кагеро - собеседник интересный, когда не начинает кричать, поэтому ей персонально позволено правила нарушать в любых количествах" Боюсь, что прочим пользователям это не понравится...

**А если я того не стою - почему бы не вынести вечный бан? Зачем морочить мне голову этой иллюзией прощения?**

Почему иллюзией прощения? Вас честно предупредили еще на прошлом витке, чем дело кончится - если было мало правил. Сейчас предупредили еще раз. Места для иллюзий тут нету.
Оговорка "впредь до отмены указанного постановления" остается в силе, конечно, но пока его никто не отменял.

Re: Мнение о мотивах

[katherine-kinn.livejournal.com]

да-да, я читала ваши праивла. Праивла надо еще применять. На АнК тоже утверждают бан голосованием. Только человеку, который на этот бан набрал нарушений, тут же сообщают: у вас бан в перспективе, не пишите на форум сутки, иначе заморозим сразу. Бан-то мы можем и не утвердить (бывало), но человека изветсить - это обязательно. Даже если с правилами там все прозрачно.
Это банальная вежливость.

И я понимаю, вас страшно смешат требования к грамотному русскому языку и отсутствию длинных рядов скобок. Да, это смешно. Прямо цирк. И мы еще за жаргон предупреждения выносим. Понятно, что к вам проверенный контингент ходит, вас проблема удобства общения посетителей не колышет за отсуствием оной.

И вообще, слушайте, я не понимаю, почему бы вам не забанить Ольгу по IP и не мучиться? раз уж там она себе набрала предупреждений и модераториев? Каждый раз выходит цирк с конями, слезами и скандалами. вам не надоело?

Так уже сказано было,

[el-d.livejournal.com]

что, с моей точки зрения, претензии по _процедуре_ - справедливы.
А вот утверждение, что в правилах такого нет - неверно. Есть оно в правилах. Причем, именно этот случай.
Просто эта часть правил так редко применяется, что люди забывают, что она есть.

А контингент у нас разный. Но как-то пристраивается... А улыбаются пусть, как хотят. И даже жаргон используют - в художественных текстах.

С уважением,
Антрекот

[katherine-kinn.livejournal.com]

ну да, у вас, наверное, перевалило за две с лишним тысячи, и разброс по уровню от тринадцатилетнего школьника, впервые выползшего в сеть, до пятидесятилетнего переводчика... Вы еще с ХА себя сравните. Или с экслеровским форумом.
Чувство собственного превосходства - оно приятно и незатратно. Вы такие там умные, грамотные, демократичные и вообще мы тут перед вами сынки... Договорились.

Причем тут превосходство?

[el-d.livejournal.com]

Катерина, по-моему ты опять с оппонентом типовым разговариваешь.
Я _факт_ констатирую. Не более того. У нас контингент поменьше, разброс примерно такой же, но обсуждают немного иные вещи. Вот и формируется иная тональность.
А у тебя оно как-то нечувствительно скатывается в "мама, он меня..."

С уважением,
Антрекот

Re: Причем тут превосходство?

[katherine-kinn.livejournal.com]

При том, что. ну перечитай свой комментарий. Гы-гы, они длинные улыбки запрещают!
И контингент у нас совершенно не тот же, что у вас. Вы, на минуточку, не форум при самом крупном русскоязычном толкинистском сайте. К вам толпами не ходят неофиты и дивнюки. Загляните в собственную статистику - сколько-сколько у вас активно и постоянно пишущих посетителей? меньше трех десятков.
так что свои насмешки над нашими правилами можете засунуть себе в ящик письменного стола.

Да, последний, кто орал в голос насчет смехотворности наших правил, был Джориан. Хорошая компания, да.

Да, я считаю пассаж о чрезмерно широких улыбках

[el-d.livejournal.com]

неприличием. Совершенным. Особенно если вспомнить, при каких обстоятельствах эта мера была принята впервые. А "гы-гы" - это уже твоя сугубая отсебятина. Как и слово "орать". Они не из лексикона Удела. И не из моего лично.
Улыбки всплыли потому, что за огромное количество вещей, наказуемых в других местах, в Уделе не наказывают вообще.

А Джориану еще и "Гиви и Шендерович" нравится. И он считает, что 2х2=4. :)

С уважением,
Антрекот