Убили негра

[morreth]

Никогда не пойму этих людей. Регистрируешься на форуме - никто ни слова тебе не говорит. Через неделю приходишь, пишешь сообщение, благополучно постишь, переходиш в другую тему - т тут тебе показывают: идите на хуй "Извините, вы забанены".

Настроение было прекрасным - испортили ни за что, ни про что. Иногда я чертовски понимаю батюшку Феогноста - стараешься, стараешься, держишь себя в руках изо всех сил, а кто-то не считает нужным даже снисходить до объяснений.

Comments

[katherine-kinn.livejournal.com]

Это говорит только о том, что вы а) не доверяете друг другу, б) среди вас никто не хочет брать ответственность за решения, которые должны быть приняты немедленно. таковое управление - а ведь вы там у себя чисто Вавилон устроили - не вызывает у меня других определений кроме как "некомпетентность, нерешительность, наплевательство".

[erthelge.livejournal.com]

Кстати, добавлю от себя: наказание, отсроченное во времени _настолько_, теряет смысл. Не говоря уже об эмоциях "наказанного" - они в счет, вероятно, не идут?
Понимаете ли, именно поэтому столь малоэффективна пенитенциарная система - из-за отсроченности. Это уже из области психологии... от такого наказания остается только обида. Независимо от степени заслуженности оного. Никакого полезного результата не будет. Попробуйте хоть ребенка наказывать спустя неделю... толку - ноль. И совсем другое дело, если сразу за проступком. Могу объяснить подробнее, - почему и как, если это кому надо.
Ну, а "пользы" с такого - разве что изоляция неприятного кому-то человека на некоторое время. И только.

[gilras.livejournal.com]

Угу. Подтверждаю, как бы там ни было, но Эртхельге абсолютно права.

[gilras.livejournal.com]

И кстати, просто к слову мне вспомнилось, как Могултай и кое кто еще возмущались нежеланием Лапочки принять извинения Раисы. Это не в порядке обсуждения бана (который есть штука не личная, а официальная), это просто к слову.

[lynx9.livejournal.com]

Ты уверена,что "Могултай и некоторые другие" высказывали мнение,что извинения всегда следует принимать, и на том закрывать дело? :)

[katherine-kinn.livejournal.com]

да черт сним, с их мнением. Но уж если ты принял чьи-то извинения, то "кауза финита", и никак иначе. Не принял - значит, не принял.

[lynx9.livejournal.com]

Эртхэльге, мы не занимаемся воспитанием. Постители форума - взрослые люди, а мы не воспитатели. Есть правила - правила нарушать не следует - в данном случае человека еще и предупреждали. См. предыдущий модераториум в адрес Кагеро.

[morreth.livejournal.com]

Предыдущий модераториум был наездом на пустом месте.

Прости, у тебя путаница

[el-d.livejournal.com]

Речь идет о модератории об испытательном сроке.

С уважением,
Антрекот

Впрочем,

[el-d.livejournal.com]

и предыдущий не был. Предыдущий был очередным случаем оскорбления на ровном месте...

С уважением,
Антрекот

[erthelge.livejournal.com]

Любое наказание имеет смысл и цель. Иначе это бессмысленно. Целей обычно три: пресечение (изоляция человека в данном случае), исправление и устрашение (грубо говоря, чтоб другим неповадно было.
Уточните, плиз: Вам не важно, будет ли данный наказанный участник форума на нем впредь присутствовать? Или Вам все же желательно, чтобы и он был, и правила не нарушались? В первом случае - не одобряю, но понимаю... а во втором - придется признать, что работой по исправлению поведения посетителей Вы все же занимаетесь. И вот эта-то цель такими средствами не просто не достигается - она с их помощью недостижима вообще...

[lynx9.livejournal.com]

Поскольку тут люди все взрослые, я полагаю, что применима простейшая модель: хочешь общаться - не нарушай правила сверх допустимого минимума. Будешь нарущать - будешь иметь разные сложности. Обязанность модераторов тут - следить за справедливостью и соразмерностью реакции. То, предупредили ли человека о грозящем бане, и сколько времени продолжается обсуждение, это, имхо, веши могущие быть существенными для чувств пользователя, но вышеописанный мессидж они не затемняют.

[lynx9.livejournal.com]

это, собственно, к вопросу о достижимости цели.
а, пожелания на предмет предупреждений и сроков принятия решений, возможно, стоит учесть. последнее - по мере возможности.

[lynx9.livejournal.com]

К сожалению, не могу понять, на основании какой логики вы делаете свои выводы. :)

[lynx9.livejournal.com]

(на всякий случай)

реальности они никак не соответствуют :)

[katherine-kinn.livejournal.com]

выводы. Ципор, делаются на основании фактов. Факт первый: вы обсуждаете проблему банить-не банить долго. Факт второй: правилами этот бан не предусмотрен, следовательно, посетитель не в курсе, что его могут забанить. Факт третий: вы его не предупреждаете о возможном бане.
ВПрочем, вы уже назвали мои слова демагогией и чем-то там еще. Обсуждать с вами морально-этические вопросы я не считаю нужным, мне это совершенно неинтересно. Вашу модераторскую практику я считаю порочной, а свою замдлоенность и неэффеткивность в критических случаях она уже не раз выдавала. Ваш выбор - так и последствия за свой счет. В том числе и мое мнение о ваших делах и мотивах.

[lynx9.livejournal.com]

В правилах написано что?
В более существенных и чрезвычайных случаях применяются плюсования и баны. Одной их причин подобных репрессий будет являться явное, заведомое и систематическое повторение пользователем тона, бранных выражений и тематики, уже подвергнутых мягкой модерации (купированию реплик и направляющим модераториям). Степень явности, заведомости и систематичности такого повторения определяют модераторы.

В предыдущем модератории написано что?

...На этом основании, учитывая неоднократные повторные нарушения с Вашей стороны, по истечении срока временного бана очередное существенное нарушение правил с Вашей стороны будет иметь следствием долгосрочный временный или вечный бан в зависимости от степени нарушения, впредь до отмены указанного постановления.

Так что факт второй идет лесом. Факт первый - а по мне, вполне достаточно. И по регламенту достаточно - мы не превысили срока. Факт третий - не обязаны.

А демагогии, действительно, выше головы. Поскольку все перечисленное может быть основанием исключительно для критики модерации, а уж никак не для утверждения, что мы друг другу не доверяем и проч.

[morreth.livejournal.com]

***В предыдущем модератории написано что?***

А зачем же вам потребовалось неделю совещаться тогда?

Мнение о мотивах

[el-d.livejournal.com]

мягко говоря, необосновано.
Правила стоит читать. Там есть, например, такой пассаж:
"В более существенных и чрезвычайных случаях применяются плюсования и баны. Одной их причин подобных репрессий будет являться явное, заведомое и систематическое повторение пользователем тона, бранных выражений и тематики, уже подвергнутых мягкой модерации (купированию реплик и направляющим модераториям)."
Мы эти меры _редко_ применяем. И со скрипом. Вероятно, это образует вину - отсутствие наказаний за "чрезмерно широкие улыбки"...

Процедура нуждается в правке. А существо вопроса - нет.
Люди имеют право _не быть_ оскорбляемыми.

С уважением,
Антрекот

Re: Мнение о мотивах

[morreth.livejournal.com]

Извините, вы мне неделю дали на оскорбления. Хотела бы - наоскорблялась по самое не могу. Но я уже не хотела - какой тогда смысл в бане?

Re: Мнение о мотивах

[katherine-kinn.livejournal.com]

да-да, я читала ваши праивла. Праивла надо еще применять. На АнК тоже утверждают бан голосованием. Только человеку, который на этот бан набрал нарушений, тут же сообщают: у вас бан в перспективе, не пишите на форум сутки, иначе заморозим сразу. Бан-то мы можем и не утвердить (бывало), но человека изветсить - это обязательно. Даже если с правилами там все прозрачно.
Это банальная вежливость.

И я понимаю, вас страшно смешат требования к грамотному русскому языку и отсутствию длинных рядов скобок. Да, это смешно. Прямо цирк. И мы еще за жаргон предупреждения выносим. Понятно, что к вам проверенный контингент ходит, вас проблема удобства общения посетителей не колышет за отсуствием оной.

И вообще, слушайте, я не понимаю, почему бы вам не забанить Ольгу по IP и не мучиться? раз уж там она себе набрала предупреждений и модераториев? Каждый раз выходит цирк с конями, слезами и скандалами. вам не надоело?

Глупости.

[nadiayar.livejournal.com]

Они вполне компетенты и решительны, но не в желаемой Вами форме.

[radio-weiss.livejournal.com]

Да полноте, Кэтрин.
Если на форуме принято коллективное управление, то модераторам по всем _важным_ вопросам необходимо прийти к консенсусу.
На ХА так же.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Но ведь судя по вашим действиям, у вас в экстренных и явных случаях меры принимаются не отходя от кассы. ВИновный предупреждается, что попал под прицел, тред закрывается - а потом уже вы совещаетесь.

[radio-weiss.livejournal.com]

Катерина, я писал об этом как-то :)
http://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?threadid=160&perpage=30&pagenumber=21
4-я запись сверху.