А ведь я реалле не знаю, что делать

[morreth]

Вот говорят - проигрываем информационную войну. Ну да, проигрываем. Но я не вижу способа ее выиграть, если честно.

Я была журналистом. Была рекламщиком. Я знаю эти приемы, знаю все. И я не успеваю реагировать. Когда пошли фотографии из Дома профсоюзов, я сказала себе: ну и что теперь запоют те, кто говорит о "сорока заживо сожженных" - видно же, что люди отравились продуктами сгорания или еще какой херней (конспирологическую версию не буду поддерживать до появления железных доказательств), видно же, что несчастный случай, как в "Хромой лошади". Видно, что они пытались эвакуировать потерявших сознание (на полу следы - кого-то тащили волоком), реанимировать задохнувшихся (женщина на столе).

И уже буквально на следующий день - хопа! - ужасненькое объясненьице. НАСИЛОВАЛИ. Доказательство - видео, где слышны крики женщины о помощи. Нет, не видно, та ли это женщина. Вообще ничего не видно, только слышно "Помогите!" Блять, а что, по-вашему, женщина в горящем помещении будет кричать? "Слава труду"?

И ведь кто-то же сел и ПРИДУМАЛ это. Посмотрел видео, подобрал фото, сверстал.

И совершенно нормальный человек ко мне приходит и спрашивает: а правда ли? А можете ли опровергнуть, а то я веру в вас потеряю.

И как с этим конкурировать? Как воевать?

Помните, Тирион Ланнистер охуел, когда узнал, что в художествах Джоффри и Серсеи народ винит его? Я в таком ахуе со дня донецкого побоища, когда ИТАР-ТАСС выблевал свою трактовку событий. Я думала, этот ахуй усугубить уже ничто не может.

А вот может.

Comments

[kirill-priv.livejournal.com]

А на этом поле и не надо ничего выигрывать. Вы её не потому проигрываете, что каких-то еще доказательств не предоставили, ваши доказательства их аудитории не нужны, там всё равно будут сплошные "спиленные деревья". Это, на секунду, аудитория, которая всерьёз мусолила совсем недавно, что никакой революции в Ливии нет, а кадры боёв в Триполи сняты в катарских декорациях. Вы пытаетесь перекричать ядрёный мегагенератор шизы, вещающий на 1/6 (вариант 1/7) часть суши. Это невозможно.

Информационная война должна вестись совсем на других направлениях, которые должны создавать вы сами. Её тема для вас - охренительная справедливость, крутость и красота майдана и ничтожество его оппонентов. Слава Украины и ипучий позор России (хм, слава пока в некотором дефиците, но зато в последней части ничего придумывать не надо). В информационной войне главное - навязать её повестку. Делайте это, хватит для их удовольствия по фотографиям елозить.

[krajn.livejournal.com]

А в чём красота майдана?
Обосрали центр прекрасного города.
Про американскую справедливость не будем.
В чём хотя бы красота?

[arthin.livejournal.com]

Как-как. Тут кому-то надо рассказывать, как делается информационная война?
Среди адресатов данного ЖЖ она выиграна Украиной с разгромным счетом. Для остальных же - разве не понятно, что нужен совсем другой класс информации.
Статистика смертности в России - являются ли бредом слухи об избирательных ядах для пенсионеров?
Руководство РПЦ МП и черные мессы - свидетельство семидесяти очевидцев.
Обстоятельства смерти трех внебрачных детей Путина - загадка без ответа.
И т.д.

[ingwall.livejournal.com]

Обстоятельства смерти трех внебрачных детей Путина - загадка без ответа.

(напевает про себя тему из известного сериала)

Тада-дадам, тада-дадам, тада-да-дам!

[maxbaer.livejournal.com]

у меня вся лента порвата на свастики этими откровениями про то, что из калаша садил "провокатор правого сектора", и вообще какие-то странные реябтат с КРАСНЫМИ повязками были видны.
но главнее тут "каланство" - тщательное внимание к непроверяемым и вариативно трактуемым деталям.
это старая российская традиция блогосферы, как теракт какой или катастрофа, так сразу же куча специалистов с постами типа "видите лужа крови? разве ж из оторванной ноги кровь ТАК натекает? этожыш неспроста!!! а вот виде оторванная нога? разве ж ноги под таким углом отрывает"?

[maksym.livejournal.com]

Здесь, думаю, смешиваются и взаимно усиливаются два фактора. Есть сознательное провоцирование со стороны "верных путинцев", но есть и склонность к конспирологическим рассуждениям, дешёвым расследованиям и т.п. в сочетании с отсутствием знаний, логики, грамотности... А вот этим, к сожалению, страдают многие с обеих сторон.
Например, за последние сутки не впервые читаю о том, что в одесском Доме профсоюзов "были гранаты с нервно-паралитическим газом". И когда в одном закрытом сообществе я посоветовал почитать хоть что-нибудь серьёзное о химоружии и т.д., один парень, который там делился этой фигнёй, — сам, судя по всему, обычный молодой-честный-горячий, — стал мне рассказывать, что "Ну, может, не гранаты, а баллоны, у меня у самого когда-то такой баллончик был". Ну не знает товарищ разницы между каким-нибудь CS и каким-нибудь VX, а начинает рассуждать, ещё и, чувствуется, обижаясь, когда эту чушь начинаешь как-то останавливать.

[maxbaer.livejournal.com]

ну и насиловать в горящем здании... могучая потенция у бендеровцев, ничего не скажешь...

[valaar.livejournal.com]

на секундочку: робота или Остапа?

[fightforukraine.livejournal.com]

Ольга,
Прорвемся - шаг за шагом.

[virago-ghost.livejournal.com]

ничего не делать, давать объективную информацию, а там - будь что будет;
в головах россиян мы войну не выиграем, потому что мы физически не способны произвести столько бредового контента, сколько их машина пропаганды;
нам в головах своих придется побеждать этот бред реальными делами, вопреки провокациям и их сопротивлению, и это будет долго и в муках;
и пока можно транслировать только вот такие дела: облегчение жизни кому-то, исправление судебных ошибок, какие-то реформы, хоть мелкие, примеры самоорганизации - хоть клумбу всем двором построили-засадили и фонтан сделали, как победить ЖЕК и все такое; если донецк-луганск от гостей почистим, туда понадобится много людей, которые с нуля там будут строить нормальную власть, и задача у них будет не легче, чем у советских учителей при бандеровцах (в плане безопасности и трудности), только вот МГБ к ним прилагаться не будет, расстрелы неугодных и массовая высылка в сибирь; так что придется в голове каждого победить бред;

[seespirit.livejournal.com]

Ну да. У вас такой котик в берете сидит или этот лгунишка Вершинин в Испании ...

[sudislav.livejournal.com]

Вот тоже про проигрыш в информационной войне хочу написать. Украина ее проигрывает по двум причинам.
1-я-Она ее практически не ведет и уж точно в таких масштабах как Россия не оплачивает.
2-я. Вся война с украинской стороны(включая и нас-простых и совершенно бесплатных добровольцев) заключается в попытках парировать кацапские удары. Это заведомый проигрыш. Надо наступать. Причем совершенно не стесняясь мешать их с дерьмом и не дай Бог,ни в чем не оправдывась. На войне,как на войне.

[lapot.livejournal.com]

:)) Вот понимаете, Вы тут совершенно добровольно публично сказали "кацапские удары". И на этом Ваша информационная война проиграна: достаточно давать ссылку на эту Вашу реплику для иллюстрации Ваших братских намерений.

Т.е., если очень хочется поучаствовавть в информационной войне, следует начать с фильтрации базара. Хозяйке журнала, скажем, не радоваться публично в открытом доступе, что колорадские жуки не умеют летать, Вам - следить за лексикой. Иначе в Ваши с ней добрые намерения никто не поверит.
Хотя я уверен, что вы оба никого убивать не будете, но мне проще, я заокеанский кинозритель, мне сбсна на все плевать.

[amazzzonia.livejournal.com]

имеющий уши услышит, имеющий глаза увидит... как-то так.
Хотя, я тоже сегодня попыталась опровергнуть этот бред, касательно беременной женщины, которую "задушили проводом бандЕрафцы".. Просто спросила каким образом "бандеровцы" попали в горящее здание дома профсоюзов, да и ещё и с флагом Украины, который торжественно выставили в окно сразу после "удушения" несчастной...????? Наиболее склонная к анализу публика притихла, пытаясь сложить звенья цепи, ну а патологические путиноиды сразу же придумали 1001 версию этих событий...) В их воспаленном мозгу сейчас рождаются такие фантастические сюжеты, что Стругацкие просто нервно курят в сторонке..

[crankser.livejournal.com]

Дык были они уже там.. на видео видны они гуляющие на крыше

[http://users.livejournal.com/_benvenuta_/]

Соглашусь. Нужно перестать оглядываться и жить своей жизнью.

А что до информационной войны, а что, ЕС и США ее уже в РФ выиграли? Бесполезно, все напрасно. Там так - вокруг враги, которые если и получают удовольствие от жизни, то исключительно благодаря коварству и, конечно же, на зло простым российским гражданам. Доколе?

• ушло доедать известно кого по местному рецепту борща •

[darky1982.livejournal.com]

Уже сказали выше, но я повторю - нельзя выиграть "информационную войну" враньем.
Тем россиянам кто уже отключил себе мозг, ничем не поможешь.

Тем же кто еще не поддался госпропаганде, лучше давать как можно более объективную и проверямую информацию.

[crankser.livejournal.com]

Хм, как объяснить простреленные головы и сожженные головы при "здоровой" коже на животе, ногах..

[ikadell.livejournal.com]

Насилование кого-то в горящем здании это почти дословная цитата из Сорокина. Что-то их в последнее время многовато.

[ab-s.livejournal.com]

Геббельс информационную войну, как известно, проиграл. Увы, не на информационном поле... :(

[virago-ghost.livejournal.com]

вот еще: тиражировать идею, что Путин слил юго-восток, использовав "русских героев", как разменную карту в игре против США, пожертвовал ими, как пешками, великий стратег, он бережет российскую армию, а разделенные русские, что ж, должны доказать свое право быть с великой Россией и заплатить за него. Миллион раз. Слил, бедные люди, лес рубят - щепки летят, но стратег, но восплачем об их несчастной судьбе. Ничего, Россия встанет с колен через пару лет, когда бандеровцы сдохнут от голода, но Путин уже слил. И по кругу.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

ось, доречі Будька в Одесі начебто вбили, того, який стріляв
скоріш за все - свої

[kerbasi.livejournal.com]

Реклама и информвойна - очень разные вещи.

[cheralpa.livejournal.com]

Информационную войну выигрывает тот, кто на стороне правды. Может, я наивно заблуждаюсь, но я в это верю. На какое-то время информационную войну может начать выигрывать самый умелый лжец. Но в конечном итоге выиграет тот, кто просто говорит правду, всю правду и ничего, кроме правды. Даже если эта правда иногда горчит, имея дело с фактами, которые хочется замолчать. Не надо этого делать, просто будьте правдивы даже тогда. Сим победиши.

[siore-saenya.livejournal.com]

Согласен с вами )))

[shaurr.livejournal.com]

Вот тут в докторе киллере начинают обговаривать (http://doktor-killer.livejournal.com/3619859.html)

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Да не теряю я в вас веру, Оля. Мне хочется иметь контраргументы против колорадского вранья. А аргументы против вранья - это факты. Я сейчас убегаю, но потом напишу, что начало твориться на нашем Деревенском Форуме после фотографий из Одессы.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Да нет аргументов против колорадского вранья. Они просто не существуют.
В одесских событиях что ключевое - что колорадская часть проиграла и понесла существенные потери. Это сразу же меняет отношение к событию. Легко сочувствовать тому, кого объявил врагом и к кому относишься как к врагу, если он проигрывает всухую, а твоя сторона выигрывает, тогда можно и к аргументам прислушаться и даже признать, что враг, может, не так уж плох. Если враг выигрывает, то сразу очень хочется поверить, что он невероятно плох и заслуживает самой ужасной кары, и любая мерзость по отношению к нему теперь, стало быть, оправдана.
И так будет, пока у нас будут успехи - сразу же "колорады" и их любители, даже изначально пассивные и почти равнодушные, станут верить в любую ерунду про бандеровские ужасы, и переубедить будет невозможно, аргументы бессильны против желания видеть свою сторону хорошей и правой, а побеждающих врагов гадами и нелюдьми.
Вот если мы все продуем, тогда да, можно будет признать, что были мы не так уж плохо, даже жалко, что нас больше нет. )))

[ya-regisha.livejournal.com]

Нужно давать информацию, максимально объективную, разную. Не нужно спорить с ватниками, не нужно их банить, иногда до рыготины противно , но нужно знать о чем они думают. Это, как при совке, в духовных семинариях изучали марксизм ленинизм и научный атеизм. Пусть они там в РФ верят во что хотят, им так легче, иначе жить то, в этом дерьме совсем невмоготу!
А вот своим нужно разъяснять. Я тут давече общалась с молодежью (20-28 лет) Так они смотрят российские каналы и считают пу крутым! Им мамашки засрали с детства голову величием совка! Мальчик еврей не знает , что совки евреев уничтожали! Они знают что в РФ есть , как они говорят " смешная еврейская автономная область", а что это репрессированная Одесса им мамки не рассказывали! Грустно. ((( Вот с этим что делать?
Вчера вечером, 112 канал, одесский политолог, мальчишка совсем, вещает ,что "людей загнали во внутрь и сожгли и сейчас Одесса, практически вся, сепаратистская! И это, по центральному каналу показывают на всю Украину! Ну кто его туда пустил , "политолога" ? А главное зачем? Вот с этим, что делать? ((

[ukc-urpek.livejournal.com]

Еврейская АО - "репрессированая Одесса"
Я хочу это развидеть! Мама, роди меня обратно!....

[quelle-rusco.livejournal.com]

Кстати, вот еще момент какой. Вот этот массовый подход "вы нам должны". С сопутствующим "а мы нет".
Опровергните, чтобы мы не потеряли веру.
Не называйте людей колорадами, вы, майдауны.
Докажите, что у вас не убивают за русский язык.
Как вы можете нас ненавидеть, мыжебратья.
Как вы не хотите понять, что Россия всего лишь защищает свои интересы.

Ну и так далее.

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

Докажите, что у вас не убивают за русский язык.

Перед этим хотелось бы видеть доказательства того, что убивают.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Никак с этим невозможно конкурировать.
Речь идет не об обмане несколькими плохими людьми массы доверчивых няшечек, а о самонакручивании и поиске оправданий для собственной агрессии, нынешней и будущей, местами о переносе, но тоже с самонакручиванием. Это замечательно видно в блогосфере - люди сами выдумывают ужасы, им никакой Киселев уже не нужен, они сами себе киселевы. Они хотят быть обманутыми, а правда их ранит.
Конкурировать с этим их желанием невозможно.
Более того, считаю, что почти все попытки самооправдаться в их глазах лишь усугубляют ситуацию - колеблющиеся уверяются, что их мнение, их позиция, их эмоции чрезвычайно важны, и даже должны что-то определять в нашей, украинской внутренней жизни и политике. Так изначально вроде бы доброжелательные и нейтральные могут переходить к осуждающей позиции, чисто за счет раскачивания самомнения.
В общем, что бы мы ни делали, они накрутят себя до нужной им кондиции.
Единственное, что можно - вбрасывать вредные для них месседжи о них самих, не о нас, в тех сферах, где они уязвимы. Отношение к нам это непосредственно не изменит все равно.
Рекомендую с этим смириться.

[obergefreiter.livejournal.com]

\\\реанимировать задохнувшихся (женщина на столе)\\\

Ольга, я понимаю, что мне из Мск не видно 99% происходящего у вас, но эта версия, КМК, несостоятельна.

Просто потому, что не проводят СЛР в такой позиции. Непрямой массаж нельзя сделать, перегибаясь через стол.

*...разве что предположить, что ниже уровня подоконника был дым, и потому операции переместили на этот уровень -- но тогда со стола сбросили бы вещи, чтобы не мешали...*

И да, это не "требование ответа". Я доверяю Вам и virago достаточно, чтобы рассматривать вашу картинку с наибольшим весом. Но... доверяете ли Вы настолько же всем, кто по одну сторону "линии фронта" с Вами?

[pancha]

Однако у женщины в рамках реанимационных мероприятий на горле телефонный шнур намотан. Отлично видно, если увеличить снимок.

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

Выиграть в обычном смысле войну за головы людей, которые информацию НЕ ХОТЯТ - объективно трудно. Давать объективную информацию, возможно более надежную, и всё. У нас тут в Нерезиновой овердохуя людей, которые умеют пользоваться ойфоном, но не умеют читать, уж простите.

[tuwkan-spyatil.livejournal.com]

может-может. еще как может.
кроме того, меня уже на другом ресурсе мой близкий друг записал во враги народа за то, что я против того, чтобы мою страну растаскивали на куски. и вроде стараешься не сраться и объяснять...
самое страшное - это война именно информационная. я проработала в электронной газете в службе новостей всего три месяца, но я уже успела хлебнуть подобной радости (на разные темы). и мне очень страшно от того, как легко и элементарно управлять мнением масс. очень страшно. и не только на эту тему.
к счастью, меня уволили оттуда, иначе бы я ушла сама, если бы пришлось писать про "фашизм".

[rakugan.livejournal.com]

Опровержениями тут очень сложно что-то сделать. Пропаганда давит на эмоции, а Вы в любом случае вынуждены будете опираться на логику. Но если бы человек в принципе _хотел_ включить логику, то и сам сообразил бы, что насиловать в горящем здании, в дыму - очень сомнительная история.
Но это если бы хотел. А он может не хотеть, по тысяче разных причин. Уж не говоря о том, что он сам может быть опытным пропагандистом и эти эмоции просто имитировать, втягивая вас в выматывающие и бесплодные попытки что-то объяснить.
Более того, в данном случае от Вас хотят того, что Вы в принципе не можете сделать. Вы не следователь, и в Вашем распоряжении нет бригады экспертов-криминалистов, нет возможности опросить свидетелей и проделать еще колоссальный объем чисто профессиональной работы.
Но от Вас при этом требуют (!) рассказать в точности о том, что произошло с женщиной в горящем здании.
Банальная тактическая ловушка.

В общем виде это стандартная тактика агрессора, которая сплошь и рядом применяется при домашнем насилии, например. Домашние насильники тоже обожают дискредитировать жертву, чтобы изолировать ее от тех, кто может помочь. Чтобы жена не могла рассказать кому-то, что муж ее бьет, самый простой способ - всем рассказать, что она алкоголичка. После этого часть потенциальных помощников ей просто не поверит - как можно верить алкоголичке?
А уж если она еще и ударила абьюзера... О, тут наступает его звездный час, потому что он всем расскажет, как она его избивала и привязывала к батарее. Убедительно расскажет, потому что на самом деле это ОН все это с ней проделывал или собирался проделать, кому ж и знать-то, как не ему?
А жертва оказывается при этом перед необходимостью опровергать то, чего не было, а это всегда сложнее. Вот как она может доказать, что она его НЕ привязывала к батарее? Особенно людям, которые заранее хотят поверить агрессору. Батарея же есть - есть, значит, теоретически могла привязывать. Все, тупик.
(Еще одна тактическая ловушка)
В этой ситуации жертва может пытаться что-то объяснить всем и каждому, теряя на этом время и силы. Мне кажется, более эффективно говорить с теми, кто готов слушать, рассказывая им правду. И с теми, кто еще не в курсе истории и кого агрессор не успел обработать. Создавать свою картину происходящего, цельную и последовательную, а не вступать в навязанную агрессором полемику, иначе от нее все время будет требоваться доказать то, что она доказать не может априори.
Одну картину мира можно "перебороть" только другой картиной, потому что масштаб должен быть соизмерим. Говорить свое, настаивать на своем. Кто в состоянии услышать, тот услышит, кто нет - ну, тут уж ничего не поделаешь.
Все имхо, естественно.