morreth: (визитка Яроша)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-05-05 05:23 am

А ведь я реалле не знаю, что делать

Вот говорят - проигрываем информационную войну. Ну да, проигрываем. Но я не вижу способа ее выиграть, если честно.

Я была журналистом. Была рекламщиком. Я знаю эти приемы, знаю все. И я не успеваю реагировать. Когда пошли фотографии из Дома профсоюзов, я сказала себе: ну и что теперь запоют те, кто говорит о "сорока заживо сожженных" - видно же, что люди отравились продуктами сгорания или еще какой херней (конспирологическую версию не буду поддерживать до появления железных доказательств), видно же, что несчастный случай, как в "Хромой лошади". Видно, что они пытались эвакуировать потерявших сознание (на полу следы - кого-то тащили волоком), реанимировать задохнувшихся (женщина на столе).

И уже буквально на следующий день - хопа! - ужасненькое объясненьице. НАСИЛОВАЛИ. Доказательство - видео, где слышны крики женщины о помощи. Нет, не видно, та ли это женщина. Вообще ничего не видно, только слышно "Помогите!" Блять, а что, по-вашему, женщина в горящем помещении будет кричать? "Слава труду"?

И ведь кто-то же сел и ПРИДУМАЛ это. Посмотрел видео, подобрал фото, сверстал.

И совершенно нормальный человек ко мне приходит и спрашивает: а правда ли? А можете ли опровергнуть, а то я веру в вас потеряю.

И как с этим конкурировать? Как воевать?

Помните, Тирион Ланнистер охуел, когда узнал, что в художествах Джоффри и Серсеи народ винит его? Я в таком ахуе со дня донецкого побоища, когда ИТАР-ТАСС выблевал свою трактовку событий. Я думала, этот ахуй усугубить уже ничто не может.

А вот может.

[identity profile] sudislav.livejournal.com 2014-05-05 03:31 am (UTC)(link)
Вот тоже про проигрыш в информационной войне хочу написать. Украина ее проигрывает по двум причинам.
1-я-Она ее практически не ведет и уж точно в таких масштабах как Россия не оплачивает.
2-я. Вся война с украинской стороны(включая и нас-простых и совершенно бесплатных добровольцев) заключается в попытках парировать кацапские удары. Это заведомый проигрыш. Надо наступать. Причем совершенно не стесняясь мешать их с дерьмом и не дай Бог,ни в чем не оправдывась. На войне,как на войне.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2014-05-05 02:28 pm (UTC)(link)
:)) Вот понимаете, Вы тут совершенно добровольно публично сказали "кацапские удары". И на этом Ваша информационная война проиграна: достаточно давать ссылку на эту Вашу реплику для иллюстрации Ваших братских намерений.

Т.е., если очень хочется поучаствовавть в информационной войне, следует начать с фильтрации базара. Хозяйке журнала, скажем, не радоваться публично в открытом доступе, что колорадские жуки не умеют летать, Вам - следить за лексикой. Иначе в Ваши с ней добрые намерения никто не поверит.
Хотя я уверен, что вы оба никого убивать не будете, но мне проще, я заокеанский кинозритель, мне сбсна на все плевать.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-05-05 02:56 pm (UTC)(link)
Противоположная сторона себя такими условностями не утверждает. Схуяли мы должны?

[identity profile] lapot.livejournal.com 2014-05-05 03:31 pm (UTC)(link)
Вы совершенно не должны. Т.е., 100% никому ничего не должны.
Все зависит от ваших собственных целей - чего вы хотите добиться в информационной войне?

Тут следует держать в голове, что людей, уже имеющих сложившиеся убеждения, вы с места не сдвинете. Это т.н. "ядерный электорат" с жёсткими убеждениями-предпочтениями.
Сдвинуть с позиции или вызвать к себе сочувствие можно у 2 категорий - нейтралов и рефлексирующих "с одной стороны, с другой стороны"

При этом ваша таргет-группа - русскоговорящие (украинскоговорящие патриоты и так ваши единомышленники, да?)
И тут вы для убедительности мессиджа вставляете "кацапов", т.е., откровенное групповое оскорбление. И кто из этой группы и им сочувствующих после этого поверит в ваши добрые намерения?

И тэдэ.

Когда вам надо завоевать сердца-умы людей, для начала необходимо обучиться правильной интонации - доброжелательно-приветливой. Вот как грамотные миссионеры делают. Вторым пунктом имеет смысл попросить помощи своей таргет-аудитории, у людей рефлекс - если не откликнуться на просьбу, то запомнить, что к тебе отнеслись с уважением и как к "своему".

Поэтому первое, что следовало сделать, это начинать уговаривать Ю-В "мы с вами один народ, одной крови и одной земли, давайте договариваться", а не бросать им в морду ватников и колорадов, бо в ответ на демонстрацию недоброжелательности люди автоматически готовятся защищаться.

Но это только в том случае, если вы действительно хотите получить к.-то результаты от информационной войны. А если нет, то нет.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-05-05 04:14 pm (UTC)(link)
Пробовали уже, понимаете? Пробовали. Они не слышат.

Они нам бросают в лицо бендеровцев, фашистов и майдаунов, а мы что должны, молчать? Да чёрта с два.

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2014-05-05 19:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-05-05 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2014-05-05 19:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-05-05 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2014-05-06 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-05-06 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2014-05-06 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-06 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2014-05-06 14:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abm1968.livejournal.com - 2014-05-07 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-07 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abm1968.livejournal.com - 2014-05-08 11:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a1604393.livejournal.com - 2014-05-11 06:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meopemuk.livejournal.com - 2014-05-11 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 20:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] basildon3.livejournal.com - 2014-05-05 21:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xenonchik.livejournal.com - 2014-05-10 22:58 (UTC) - Expand
vryadli: (2shedD)

[personal profile] vryadli 2014-05-05 04:22 pm (UTC)(link)
Ну, какие-то резултаты у такой войны есть. Вон Эксидера и Минкина уже почти убедили, чтио кацапы не зря против героев окавываются. А поначалу они си-ильно сомневались.

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2014-05-05 19:38 (UTC) - Expand

[identity profile] ecreet.livejournal.com 2014-05-05 05:03 pm (UTC)(link)
Понятно, что люди "на этой стороне" не идеальны. Но вставать в позицию "пока вы не идеальны, все ваши доводы считаются за ничто" - это, знаете ли...

И кто из этой группы и им сочувствующих после этого поверит в ваши добрые намерения?
Тот, кто понимает, что имеет дело с живыми людьми, и понимает, откуда берутся "неправильные интонации"? Тот, кто готов оценивать каждое высказывание в контексте всего сказанного и всего происходящего?

Я, кстати, тоже "заокеанский кинозритель", и пасспорт у меня российский. Пожалуйста, не надо грести всех под одну гребенку по принципу гражданства и языка.
Edited 2014-05-05 17:04 (UTC)

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2014-05-05 19:35 (UTC) - Expand

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2014-05-05 06:55 pm (UTC)(link)
не смешите, господин хороший :))

уж вам-то за океаном должно быть известно - добрым словом и пистолетом добиваются гораздо большего, чем добрым словом. Коли есть подмога в виде пистолета ли, пушки или или просто каменной довбни - миссионер может себе позволить роскошь елейного тона :)). Или нет - это уж как ему желается.
Всякий миссионер добре знает, что его самая надежная опора - отнюдь не елей в голосе, а порох в пороховницах и золото в закромах.

***а не бросать им в морду ватников и колорадов, бо в ответ на демонстрацию недоброжелательности люди автоматически готовятся защищаться.***

лапочка какой :))

вы уже ходили к Ю-В, обучали их, чтоб "бендеровцев" людям "в морду не бросали"?
как оно успехи? а может, Путю поучите?

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2014-05-05 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2014-05-05 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2014-05-06 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] affidavid.livejournal.com - 2014-05-07 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tor85.livejournal.com - 2014-05-07 10:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-07 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] regent.livejournal.com - 2014-05-05 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] regent.livejournal.com - 2014-05-05 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] regent.livejournal.com - 2014-05-05 20:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] valaar.livejournal.com - 2014-05-05 20:27 (UTC) - Expand

[identity profile] semonsemenich.livejournal.com 2014-05-06 06:22 am (UTC)(link)
Вот как грамотные миссионеры делают.
===============================
Мне кажется. их успехи весьма скромны и перемежаются неудачами. Нет?

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2014-05-06 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-06 10:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2014-05-06 13:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-06 14:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2014-05-06 17:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-06 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2014-05-06 13:05 (UTC) - Expand

[identity profile] yohaha.livejournal.com 2014-05-09 02:34 pm (UTC)(link)
люто бешено плюсую

[identity profile] maksym.livejournal.com 2014-05-05 10:07 pm (UTC)(link)
А вот стакогопростогохуя, что мы как-то отличаемся от противоположной стороны в моральном плане. Или Вы хотите сказать, что не отличаемся?..

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-05-05 10:21 pm (UTC)(link)
Лично у меня уже сил не осталось отличаться, извините.

(no subject)

[personal profile] vryadli - 2014-05-06 04:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-06 08:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-05-06 08:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-06 08:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vryadli - 2014-05-06 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-06 13:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vryadli - 2014-05-06 13:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-06 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] affidavid.livejournal.com - 2014-05-07 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-07 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uncle-nikk.livejournal.com - 2014-05-10 23:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 08:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uncle-nikk.livejournal.com - 2014-05-11 09:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 09:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uncle-nikk.livejournal.com - 2014-05-11 09:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 09:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uncle-nikk.livejournal.com - 2014-05-11 09:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uncle-nikk.livejournal.com - 2014-05-11 10:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uncle-nikk.livejournal.com - 2014-05-11 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uncle-nikk.livejournal.com - 2014-05-11 10:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 10:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 21:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abm1968.livejournal.com - 2014-05-08 11:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-paschenko.livejournal.com - 2014-05-11 05:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 08:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-paschenko.livejournal.com - 2014-05-11 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 10:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-paschenko.livejournal.com - 2014-05-11 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 10:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-paschenko.livejournal.com - 2014-05-11 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 10:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-paschenko.livejournal.com - 2014-05-11 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 10:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-paschenko.livejournal.com - 2014-05-11 11:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 11:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-paschenko.livejournal.com - 2014-05-11 11:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-paschenko.livejournal.com - 2014-05-11 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 11:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-paschenko.livejournal.com - 2014-05-11 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-paschenko.livejournal.com - 2014-05-11 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-11 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-paschenko.livejournal.com - 2014-05-11 13:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stilo.livejournal.com - 2014-05-08 08:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-08 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stilo.livejournal.com - 2014-05-08 13:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yohaha.livejournal.com - 2014-05-09 14:44 (UTC) - Expand

[identity profile] sudislav.livejournal.com 2014-05-05 03:30 pm (UTC)(link)
На хуй пошел.
Именно это я и хотел сказать. В информационной войне не надо оправдываться и давать заднего. Говнюков 85 рублевых и их заокеанских кинозрителей,которым сбсна плевать-сразу посылать на хуй. И война будет выиграна.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2014-05-05 04:07 pm (UTC)(link)
:)) Ну успехов Вам в Вашей информационной войне.

[identity profile] leonid-b.livejournal.com 2014-05-07 09:30 am (UTC)(link)
Видите ли, это никакая не информационная война. Это чисто индивидуальное действие, желание вылить своё внутреннее напряжение, прокричать хоть куда-нибудь, избавиться от ощущения бессилия перед чем-то непонятным и прочие задачи, приличествующие больше общественному невротизму, чем достижению хоть каких-нибудь общих целей.
Война - это совсем другое, и тут Вы совершенно правы с Вашими советами. Но война подразумевает личное участие в общем деле, с общими ясными целями. Тут же, боюсь, целей никто не ставит. Дикое напряжение в сочетании с ощущением одиночества человека перед экраном с клавиатурой - и больше ничего нет.
Собственно, тем, кто ощущает себя солдатом, т.е., одним среди многих, одушевлённых единой целью - им и советов не надобно, они и так, интуитивно чувствуют, что приводит к цели, а что нет.
Мешает адекватному восприятию ещё и ощущение, что "их" много, а ты один и одинок. И, конечно, ощущение своей беспомощности и бессмысленности: вот ты сидишь, и фигачишь по клавишам, а на экране телевизора в это время кто-то стреляет, бросает, взрывает и погибает.
В общем, неладно всё.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-07 10:03 (UTC) - Expand

[identity profile] sarkastodon.livejournal.com 2014-05-05 11:38 pm (UTC)(link)
они действительно думают, что так и надо вести "инфовойну": премодерировать комментарии, банить за любое мнение, отличное от их собственного, не следить за выражениями. Не согласен - быдло)

Это поразительно ) Похоже, что т.н. инфовойну они ведут исключительно ради поддержания собственной уверенности в правоте.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-06 08:19 am (UTC)(link)
Поскольку вы ляпнуули зачетную глупость, я ее расскриню и отвечу.

1.. Нет никаких "оних". Я частное лицо и представля здесь себя и только себя.
2. Я не веду информационную войну, я просто блоггер.
3. Посему я не хочу здесь видеть людей, которые мне неприятны.
4. Критерий "неприятны мне" определяю я и только я.

[identity profile] ne-skazu.livejournal.com 2014-05-08 12:48 am (UTC)(link)
Правильно.
Но вот если выиграем информационную войну - "вешать будем потом".©

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-08 12:49 am (UTC)(link)
Отстаете от тренда. Жечь, и уже сейчас.

[identity profile] ne-skazu.livejournal.com 2014-05-08 12:52 am (UTC)(link)
Прекрасно.
Вы, я смотрю, понимаете толк в информационных войнах, да в гуманизме сильны.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-08 01:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ne-skazu.livejournal.com - 2014-05-08 01:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-08 01:20 (UTC) - Expand

[identity profile] yohaha.livejournal.com 2014-05-09 02:33 pm (UTC)(link)
Не надо никого мешать с дерьмом. Наоборот - давайте честную информацию, оценки, задавайте вопросы, в том числе и самим себе, не опускайтесь до оскорблений противной стороне. Вы выиграете мыслящую аудиторию, а с остальной и разговаривать незачем, как с шулером в покер садиться

[identity profile] paket-s-buhlom.livejournal.com 2014-05-11 03:51 am (UTC)(link)
Какой дурак на Плюке правду думает?

[identity profile] yohaha.livejournal.com 2014-05-11 09:47 am (UTC)(link)
Если вы о России - так их не так мало. Это видно даже по комментариям, при том, что очень много упертой и проплаченной публики, но есть и мыслящие, и искренне сочувствующие. Но еще важнее - аудитория вне России и Украины, те русскоязычные, кто составляет часть общества тех самых стран Запада, которые многое решают.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2014-05-11 12:48 pm (UTC)(link)
За мыслящую аудиторию нет вообщеникакого смысла бороться. Если она мыслящая, то все и сама знает

[identity profile] cka304huk.livejournal.com 2014-05-11 05:32 pm (UTC)(link)
"Если она мыслящая, то все и сама знает "
Эмм...