morreth: (визитка Яроша)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-05-05 05:23 am

А ведь я реалле не знаю, что делать

Вот говорят - проигрываем информационную войну. Ну да, проигрываем. Но я не вижу способа ее выиграть, если честно.

Я была журналистом. Была рекламщиком. Я знаю эти приемы, знаю все. И я не успеваю реагировать. Когда пошли фотографии из Дома профсоюзов, я сказала себе: ну и что теперь запоют те, кто говорит о "сорока заживо сожженных" - видно же, что люди отравились продуктами сгорания или еще какой херней (конспирологическую версию не буду поддерживать до появления железных доказательств), видно же, что несчастный случай, как в "Хромой лошади". Видно, что они пытались эвакуировать потерявших сознание (на полу следы - кого-то тащили волоком), реанимировать задохнувшихся (женщина на столе).

И уже буквально на следующий день - хопа! - ужасненькое объясненьице. НАСИЛОВАЛИ. Доказательство - видео, где слышны крики женщины о помощи. Нет, не видно, та ли это женщина. Вообще ничего не видно, только слышно "Помогите!" Блять, а что, по-вашему, женщина в горящем помещении будет кричать? "Слава труду"?

И ведь кто-то же сел и ПРИДУМАЛ это. Посмотрел видео, подобрал фото, сверстал.

И совершенно нормальный человек ко мне приходит и спрашивает: а правда ли? А можете ли опровергнуть, а то я веру в вас потеряю.

И как с этим конкурировать? Как воевать?

Помните, Тирион Ланнистер охуел, когда узнал, что в художествах Джоффри и Серсеи народ винит его? Я в таком ахуе со дня донецкого побоища, когда ИТАР-ТАСС выблевал свою трактовку событий. Я думала, этот ахуй усугубить уже ничто не может.

А вот может.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-05-05 02:41 am (UTC)(link)
А на этом поле и не надо ничего выигрывать. Вы её не потому проигрываете, что каких-то еще доказательств не предоставили, ваши доказательства их аудитории не нужны, там всё равно будут сплошные "спиленные деревья". Это, на секунду, аудитория, которая всерьёз мусолила совсем недавно, что никакой революции в Ливии нет, а кадры боёв в Триполи сняты в катарских декорациях. Вы пытаетесь перекричать ядрёный мегагенератор шизы, вещающий на 1/6 (вариант 1/7) часть суши. Это невозможно.

Информационная война должна вестись совсем на других направлениях, которые должны создавать вы сами. Её тема для вас - охренительная справедливость, крутость и красота майдана и ничтожество его оппонентов. Слава Украины и ипучий позор России (хм, слава пока в некотором дефиците, но зато в последней части ничего придумывать не надо). В информационной войне главное - навязать её повестку. Делайте это, хватит для их удовольствия по фотографиям елозить.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2014-05-05 02:51 am (UTC)(link)
Как-как. Тут кому-то надо рассказывать, как делается информационная война?
Среди адресатов данного ЖЖ она выиграна Украиной с разгромным счетом. Для остальных же - разве не понятно, что нужен совсем другой класс информации.
Статистика смертности в России - являются ли бредом слухи об избирательных ядах для пенсионеров?
Руководство РПЦ МП и черные мессы - свидетельство семидесяти очевидцев.
Обстоятельства смерти трех внебрачных детей Путина - загадка без ответа.
И т.д.

[identity profile] maxbaer.livejournal.com 2014-05-05 02:54 am (UTC)(link)
у меня вся лента порвата на свастики этими откровениями про то, что из калаша садил "провокатор правого сектора", и вообще какие-то странные реябтат с КРАСНЫМИ повязками были видны.
но главнее тут "каланство" - тщательное внимание к непроверяемым и вариативно трактуемым деталям.
это старая российская традиция блогосферы, как теракт какой или катастрофа, так сразу же куча специалистов с постами типа "видите лужа крови? разве ж из оторванной ноги кровь ТАК натекает? этожыш неспроста!!! а вот виде оторванная нога? разве ж ноги под таким углом отрывает"?

[identity profile] maxbaer.livejournal.com 2014-05-05 02:56 am (UTC)(link)
ну и насиловать в горящем здании... могучая потенция у бендеровцев, ничего не скажешь...

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2014-05-05 03:05 am (UTC)(link)
Обстоятельства смерти трех внебрачных детей Путина - загадка без ответа.

(напевает про себя тему из известного сериала)

Тада-дадам, тада-дадам, тада-да-дам!

[identity profile] arthin.livejournal.com 2014-05-05 03:10 am (UTC)(link)
Не, не опознал.

[identity profile] fightforukraine.livejournal.com 2014-05-05 03:22 am (UTC)(link)
Ольга,
Прорвемся - шаг за шагом.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-05-05 03:25 am (UTC)(link)
ничего не делать, давать объективную информацию, а там - будь что будет;
в головах россиян мы войну не выиграем, потому что мы физически не способны произвести столько бредового контента, сколько их машина пропаганды;
нам в головах своих придется побеждать этот бред реальными делами, вопреки провокациям и их сопротивлению, и это будет долго и в муках;
и пока можно транслировать только вот такие дела: облегчение жизни кому-то, исправление судебных ошибок, какие-то реформы, хоть мелкие, примеры самоорганизации - хоть клумбу всем двором построили-засадили и фонтан сделали, как победить ЖЕК и все такое; если донецк-луганск от гостей почистим, туда понадобится много людей, которые с нуля там будут строить нормальную власть, и задача у них будет не легче, чем у советских учителей при бандеровцах (в плане безопасности и трудности), только вот МГБ к ним прилагаться не будет, расстрелы неугодных и массовая высылка в сибирь; так что придется в голове каждого победить бред;

[identity profile] seespirit.livejournal.com 2014-05-05 03:26 am (UTC)(link)
Ну да. У вас такой котик в берете сидит или этот лгунишка Вершинин в Испании ...

[identity profile] sudislav.livejournal.com 2014-05-05 03:31 am (UTC)(link)
Вот тоже про проигрыш в информационной войне хочу написать. Украина ее проигрывает по двум причинам.
1-я-Она ее практически не ведет и уж точно в таких масштабах как Россия не оплачивает.
2-я. Вся война с украинской стороны(включая и нас-простых и совершенно бесплатных добровольцев) заключается в попытках парировать кацапские удары. Это заведомый проигрыш. Надо наступать. Причем совершенно не стесняясь мешать их с дерьмом и не дай Бог,ни в чем не оправдывась. На войне,как на войне.

[identity profile] amazzzonia.livejournal.com 2014-05-05 03:43 am (UTC)(link)
имеющий уши услышит, имеющий глаза увидит... как-то так.
Хотя, я тоже сегодня попыталась опровергнуть этот бред, касательно беременной женщины, которую "задушили проводом бандЕрафцы".. Просто спросила каким образом "бандеровцы" попали в горящее здание дома профсоюзов, да и ещё и с флагом Украины, который торжественно выставили в окно сразу после "удушения" несчастной...????? Наиболее склонная к анализу публика притихла, пытаясь сложить звенья цепи, ну а патологические путиноиды сразу же придумали 1001 версию этих событий...) В их воспаленном мозгу сейчас рождаются такие фантастические сюжеты, что Стругацкие просто нервно курят в сторонке..

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2014-05-05 03:50 am (UTC)(link)
Соглашусь. Нужно перестать оглядываться и жить своей жизнью.

А что до информационной войны, а что, ЕС и США ее уже в РФ выиграли? Бесполезно, все напрасно. Там так - вокруг враги, которые если и получают удовольствие от жизни, то исключительно благодаря коварству и, конечно же, на зло простым российским гражданам. Доколе?

• ушло доедать известно кого по местному рецепту борща •

[identity profile] darky1982.livejournal.com 2014-05-05 03:55 am (UTC)(link)
Уже сказали выше, но я повторю - нельзя выиграть "информационную войну" враньем.
Тем россиянам кто уже отключил себе мозг, ничем не поможешь.

Тем же кто еще не поддался госпропаганде, лучше давать как можно более объективную и проверямую информацию.

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2014-05-05 04:18 am (UTC)(link)
Насилование кого-то в горящем здании это почти дословная цитата из Сорокина. Что-то их в последнее время многовато.

[identity profile] ab-s.livejournal.com 2014-05-05 04:20 am (UTC)(link)
Геббельс информационную войну, как известно, проиграл. Увы, не на информационном поле... :(

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-05-05 04:22 am (UTC)(link)
вот еще: тиражировать идею, что Путин слил юго-восток, использовав "русских героев", как разменную карту в игре против США, пожертвовал ими, как пешками, великий стратег, он бережет российскую армию, а разделенные русские, что ж, должны доказать свое право быть с великой Россией и заплатить за него. Миллион раз. Слил, бедные люди, лес рубят - щепки летят, но стратег, но восплачем об их несчастной судьбе. Ничего, Россия встанет с колен через пару лет, когда бандеровцы сдохнут от голода, но Путин уже слил. И по кругу.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2014-05-05 04:37 am (UTC)(link)
Реклама и информвойна - очень разные вещи.

[identity profile] cheralpa.livejournal.com 2014-05-05 04:45 am (UTC)(link)
Информационную войну выигрывает тот, кто на стороне правды. Может, я наивно заблуждаюсь, но я в это верю. На какое-то время информационную войну может начать выигрывать самый умелый лжец. Но в конечном итоге выиграет тот, кто просто говорит правду, всю правду и ничего, кроме правды. Даже если эта правда иногда горчит, имея дело с фактами, которые хочется замолчать. Не надо этого делать, просто будьте правдивы даже тогда. Сим победиши.

[identity profile] shaurr.livejournal.com 2014-05-05 04:47 am (UTC)(link)
Вот тут в докторе киллере начинают обговаривать (http://doktor-killer.livejournal.com/3619859.html)

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2014-05-05 04:51 am (UTC)(link)
Да не теряю я в вас веру, Оля. Мне хочется иметь контраргументы против колорадского вранья. А аргументы против вранья - это факты. Я сейчас убегаю, но потом напишу, что начало твориться на нашем Деревенском Форуме после фотографий из Одессы.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-05-05 05:10 am (UTC)(link)
Да нет аргументов против колорадского вранья. Они просто не существуют.
В одесских событиях что ключевое - что колорадская часть проиграла и понесла существенные потери. Это сразу же меняет отношение к событию. Легко сочувствовать тому, кого объявил врагом и к кому относишься как к врагу, если он проигрывает всухую, а твоя сторона выигрывает, тогда можно и к аргументам прислушаться и даже признать, что враг, может, не так уж плох. Если враг выигрывает, то сразу очень хочется поверить, что он невероятно плох и заслуживает самой ужасной кары, и любая мерзость по отношению к нему теперь, стало быть, оправдана.
И так будет, пока у нас будут успехи - сразу же "колорады" и их любители, даже изначально пассивные и почти равнодушные, станут верить в любую ерунду про бандеровские ужасы, и переубедить будет невозможно, аргументы бессильны против желания видеть свою сторону хорошей и правой, а побеждающих врагов гадами и нелюдьми.
Вот если мы все продуем, тогда да, можно будет признать, что были мы не так уж плохо, даже жалко, что нас больше нет. )))

[identity profile] ya-regisha.livejournal.com 2014-05-05 05:22 am (UTC)(link)
Нужно давать информацию, максимально объективную, разную. Не нужно спорить с ватниками, не нужно их банить, иногда до рыготины противно , но нужно знать о чем они думают. Это, как при совке, в духовных семинариях изучали марксизм ленинизм и научный атеизм. Пусть они там в РФ верят во что хотят, им так легче, иначе жить то, в этом дерьме совсем невмоготу!
А вот своим нужно разъяснять. Я тут давече общалась с молодежью (20-28 лет) Так они смотрят российские каналы и считают пу крутым! Им мамашки засрали с детства голову величием совка! Мальчик еврей не знает , что совки евреев уничтожали! Они знают что в РФ есть , как они говорят " смешная еврейская автономная область", а что это репрессированная Одесса им мамки не рассказывали! Грустно. ((( Вот с этим что делать?
Вчера вечером, 112 канал, одесский политолог, мальчишка совсем, вещает ,что "людей загнали во внутрь и сожгли и сейчас Одесса, практически вся, сепаратистская! И это, по центральному каналу показывают на всю Украину! Ну кто его туда пустил , "политолога" ? А главное зачем? Вот с этим, что делать? ((

[identity profile] quelle-rusco.livejournal.com 2014-05-05 05:32 am (UTC)(link)
Кстати, вот еще момент какой. Вот этот массовый подход "вы нам должны". С сопутствующим "а мы нет".
Опровергните, чтобы мы не потеряли веру.
Не называйте людей колорадами, вы, майдауны.
Докажите, что у вас не убивают за русский язык.
Как вы можете нас ненавидеть, мыжебратья.
Как вы не хотите понять, что Россия всего лишь защищает свои интересы.

Ну и так далее.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-05-05 06:02 am (UTC)(link)
Никак с этим невозможно конкурировать.
Речь идет не об обмане несколькими плохими людьми массы доверчивых няшечек, а о самонакручивании и поиске оправданий для собственной агрессии, нынешней и будущей, местами о переносе, но тоже с самонакручиванием. Это замечательно видно в блогосфере - люди сами выдумывают ужасы, им никакой Киселев уже не нужен, они сами себе киселевы. Они хотят быть обманутыми, а правда их ранит.
Конкурировать с этим их желанием невозможно.
Более того, считаю, что почти все попытки самооправдаться в их глазах лишь усугубляют ситуацию - колеблющиеся уверяются, что их мнение, их позиция, их эмоции чрезвычайно важны, и даже должны что-то определять в нашей, украинской внутренней жизни и политике. Так изначально вроде бы доброжелательные и нейтральные могут переходить к осуждающей позиции, чисто за счет раскачивания самомнения.
В общем, что бы мы ни делали, они накрутят себя до нужной им кондиции.
Единственное, что можно - вбрасывать вредные для них месседжи о них самих, не о нас, в тех сферах, где они уязвимы. Отношение к нам это непосредственно не изменит все равно.
Рекомендую с этим смириться.

[identity profile] obergefreiter.livejournal.com 2014-05-05 06:05 am (UTC)(link)
\\\реанимировать задохнувшихся (женщина на столе)\\\

Ольга, я понимаю, что мне из Мск не видно 99% происходящего у вас, но эта версия, КМК, несостоятельна.

Просто потому, что не проводят СЛР в такой позиции. Непрямой массаж нельзя сделать, перегибаясь через стол.

*...разве что предположить, что ниже уровня подоконника был дым, и потому операции переместили на этот уровень -- но тогда со стола сбросили бы вещи, чтобы не мешали...*

И да, это не "требование ответа". Я доверяю Вам и virago достаточно, чтобы рассматривать вашу картинку с наибольшим весом. Но... доверяете ли Вы настолько же всем, кто по одну сторону "линии фронта" с Вами?
Edited 2014-05-05 06:12 (UTC)

Page 1 of 21